Σήμερα αρχίζει τις εργασίες του στην Αθήνα το 4ο Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Φόρουμ με πολλές εκδηλώσεις και συνέδρια (το πρόγραμμα ΕΔΩ καλύπτει δεκάδες σελίδες) που θα καταλήξει σε δύο διαδηλώσεις το Σάββατο: μία των Αντιεξουσιαστών (έτσι λέγονται τώρα οι Αναρχικοί – 12.00, στο Μοναστηράκι) και μία του Φόρουμ στις 3. Οι ξένοι επισκέπτες υπολογίζονται να είναι ίσοι με τον αριθμό των αστυνομικών (8.000). Οι διαδηλώσεις θα καταλήξουν (που αλλού) στην Αμερικανική Πρέσβεία.Σύμφωνά με τα όσα γράφονται στην ιστοσελίδα του ΕΔΩ: «Το Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Φόρουμ είναι ένας από τους κορυφαίους σταθμούς του κινήματος του Σιάτλ και της Γένοβα, του κινήματος ενάντια στην νεοφιλελεύθερη παγκοσμιοποίηση και τον πόλεμο, την απορύθμιση της εργασίας και τη φτώχεια, την κλιματική αλλαγή και την καταστροφή του περιβάλλοντος, την καταπάτηση των δημοκρατικών ελευθεριών και το σεξισμό, τον ρατσισμό και την απειλή της άκρας δεξιάς».
Βλέπω πως οι οργανωτές επιτέλους σταμάτησαν να είναι εναντίον της παγκοσμιοποίησης γενικά (θα μπορούσαν εξίσου αποτελεσματικά να είναι και εναντίον της ανατολής του ήλιου) και έγραψαν τώρα «της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης» κολλώντας τον ένα μπαμπούλα στον άλλο. Δυστυχώς το τι εννοούν με νεο-φιλελεύθερη είναι εντελώς ασαφές (οι περισσότεροι εννοούν Αμερικάνικη). Π. χ. άραγε είναι εναντίον της απελευθέρωσης των αγορών και της κατάργησης των επιδοτήσεων, ώστε να μπορούν οι φτωχοί αγρότες του Τρίτου Κόσμου να πουλάνε τα προϊόντα τους στις πλούσιες χώρες;Το πρόβλημα με αυτά τα Φόρουμ, ευρωπαϊκά και διεθνή, είναι ότι αποτελούν συνονθύλευμα από παρατάξεις και οργανώσεις με εντελώς αντίθετα ιδεολογικά πιστεύω και – κυρίως – αντίθετα συμφέροντα. Έτσι π. χ., στο θέμα της απελευθέρωσης που αναφέρω παραπάνω, ο Μποβέ και οι Έλληνες και Γάλλοι αγροτοπατέρες θα υπερασπιστούν μέχρι θανάτου τις επιδοτήσεις τους – κι ας πεθαίνουν από την πείνα στον Τρίτο Κόσμο.
Σαφώς οι άλλοι στόχοι του Φόρουμ είναι σωστοί (τους προσυπογράφω όλους) αλλά αποτελούν ευχολόγιο. Εκτός από τις εγγενείς διαφωνίες, λείπουν και οι συγκεκριμένες προτάσεις. Ωστόσο, αν ήμουνα είκοσι χρονών, θα κατέβαινα και εγώ στους δρόμους. Ας ακούγεται και η Αντίθεση – πάντα έχει κάτι να μας πει. Έστω και σαν αντίρροπη παρουσία!
Κι ας διαδηλώνει η Ουτοπία και το Όραμα - είναι Ζωή (φτάνει να μην επιβάλλεται με τη βία...)
Γιά να αλλάξουμε τον Κόσμο!
Οι φωτογραφίες είναι από τις περυσινές διαδηλώσεις στο Λονδίνο
186 σχόλια:
Goodmorning everyone!
Το μέλλον μας βρίσκεται στην προσπάθεια για επανάσταση.
Αν η επανάσταση πετύχει, τότε πρέπει να ξαναρχίσουμε την προσπάθεια.
Καλημέρα sweetie
Αααααχ, δεν υπαρχει τίποτε καλύτερο από μια βραδυά γεμάτη... Χμ, γεμάτη, για να ξεκινήσεις τη μέρα σου με χαμόγελο ως τ'αυτιά!
(α, να διαβάσω και το ποστ...)
:-)
@aphrodite
πρωί-πρωί ξεκινήσαμε βλέπω...
Μέχρι το βράδυ θ' έχει επέλθει πλήρης εκτροχιασμός.
Ελπίζω ότι το δικό σας Υπουργείο στηρίζει την κινητοποίηση, έστω και ως ποίηση...
Το "δια ταύτα" και πως (εάν...) θα μας επηρρεάσει, θα το μάθουμε εγκαίρως, ή θα αναλύουμε σε επόμενα ποστς πόσα ΔΕΝ ακούστηκαν / εισακούστηκαν / μελετήθηκαν / διαταυρώθηκαν / συμφωνήθηκαν / εφαρμόστηκαν?
Καλημέρα Gere...
Είπες ΝΔ: "οι Έλληνες και Γάλλοι αγροτοπατέρες θα υπερασπιστούν μέχρι θανάτου τις επιδοτήσεις τους – κι ας πεθαίνουν από την πείνα στον Τρίτο Κόσμο."
Οι Έλληνες και Γάλλοι αγρότες (κι όχι αγροτοπατέρες) θα υπερασπιστούν μέχρι θανάτου τις επιδοτήσεις τους, γιατί αν δεν το κάνουν θα πεθάνουν απ' την πείνα. Αλλαγή εργασίας, επιμορφώσεις, βιολογικές γεωργίες και τα τοιαύτα μου φέρνουν γέλια, όταν πάνε να εφαρμοστούν στην πράξη.
Ωστόσο, αν ήμουνα είκοσι χρονών, θα κατέβαινα και εγώ στους δρόμους. Ας ακούγεται και η Αντίθεση – πάντα έχει κάτι να μας πει. Έστω και σαν αντίρροπη παρουσία!
Κι ας διαδηλώνει η Ουτοπία και το Όραμα - είναι Ζωή (φτάνει να μην επιβάλλεται με τη βία...)
Έγραφε ο εκλεκτός Γεώργιος Χειροβοσκός σε ένα πρόσφατο δημοσίευμά του, για τον αγώνα που κάνει ο κάθε ένας προκειμένου να ενηλικιωθεί.
Αισθάνθηκα την ανάγκη να συμφωνήσω μαζί του, προσθέτοντας ωστόσο, πως αφ ενός η διεργασία της ουσιαστικής ενηλικίωσης δεν τελειώνει ποτέ παρά μόνο με το χωρίς επιστροφή τέλος μας και αφ ετέρου πως μετά από ένα σημείο, υπάρχει ένας ακόμα πιο δύσκολος αγώνας.
Ενήλικος πλέον να ξανασυναντήσεις τα όνειρα, την ορμή, τη φαντασία και την οργή της νιότης σου και να τα εξοπλίσεις με τα όσα έχεις αποκομίσει στη διαδρομή.
Σκέφτομαι, πως αν ήμουν στην Αθήνα, τώρα πια, θα ήθελα να συμμετέχω, να προσθέσω την παρουσία μου σε κάποια πορεία, σε κάποια εκδήλωση. Για μένα θα ήταν ίσως σα μια βαθειά εισπνοή οξυγόνου.
Και το οξυγόνο είναι Ζωή, δηλαδή Ουτοπία και Όραμα-για να αντιστρέψω τη φράση σας Νίκο Δήμου. Ας επιμείνουμε λίγο παραπάνω στην Ποιητική της εξέγερσης, δεν βλάφτει.
Για να αλλάξουμε τον Κόσμο;
Μα έτσι αλλάζει ο κόσμος, έτσι άλλαζε πάντα και έτσι θα συνεχίσει ελπίζω.
Γιά να αλλάξουμε τον Κόσμο!
glenn said...
"Αλλαγή εργασίας, επιμορφώσεις, βιολογικές γεωργίες και τα τοιαύτα μου φέρνουν γέλια, όταν πάνε να εφαρμοστούν στην πράξη."
ναι, σωστά, αλλά το γελοίο, χαρακτηρίζει τόσο τους αγρότες (που εννούν να παράγουν πατάτα άφθονη και απαιτούν μετά από το κράτος να την αγοράζει), όσο και το ίδιο το κράτος που τρώει τα λεφτά των προγραμμάτων για αλλαγή των καλλιεργειών σε επιδοτήσεις κολλητών. Και υπάρχουν στοιχεία για αυτό...
Αλλά, εκτός από το γελοίο, υπάρχει μια σοβαρότερη διάσταση: η επικίνδυνη.
Θα ήθελα επίσης να γράψω ένα εύθυμο χρονογράφημα για τα παιδάκια που καταβαίνουν στις διαδηλώσεις. Όπως τις προάλλες που έκλεισε η Πανεπιστημίου όταν ήρθε η Κοντολίζα. Και μετά ο δρόμος μου συνέπεσε με μια παρέα από αυτά. Μπήκαν στο μετρό και κατέβηκαν Χαλάνδρι. Στις κυλιόμενες για έξω τους άκουσα να λένε για την εμπειρία. Λες κι ήταν κάτι σαν δοκιμή lifestyle.
ΝΔ said
"Ωστόσο, αν ήμουνα είκοσι χρονών, θα κατέβαινα και εγώ στους δρόμους. Ας ακούγεται και η Αντίθεση – πάντα έχει κάτι να μας πει. Έστω και σαν αντίρροπη παρουσία!"
Ε,όχι και "αντίθεση" τα χαϊδεμένα παιδιά των Μ.Μ.Ε....Οι απόψεις τους έχουν προνομιακή προβολή σε εφημερίδες και κανάλια, το 90% των διανοουμένων τους υποστηρίζει..Όταν τολμάς να μιλήσεις εναντίον τους σε παρέες, όλοι σε αντιμετωπίζουν σαν "μίασμα", και "άκαρδο αντιδραστικό λακέ του κεφαλαίου"...Μάλλον η αντίθετη άποψη θα έπρεπε να ακουστεί κάποτε...Κανείς δεν μπορεί να αυτοπροσδιορίζεται σαν "προοδευτικός" και "επαναστάτης" και να διεκδικεί το μονοπώλιο στην κοινωνική ευαισθησία...Ειδικά όταν αυτά που υποστηρίζει είναι ο χειρότερος συντηρητισμός...
Π. χ. άραγε είναι εναντίον της απελευθέρωσης των αγορών και της κατάργησης των επιδοτήσεων, ώστε να μπορούν οι φτωχοί αγρότες του Τρίτου Κόσμου να πουλάνε τα προϊόντα τους στις πλούσιες χώρες;
Όχι. Είναι εναντίον του ελάχιστου ως μηδενικού ελέγχου του κράτους πάνω στις εταιρίες που κλείνουν υπάρχοντα εργοστάσια κατά βούληση για να τα μεταφέρουν εκεί που θα πληρώνουν ακόμη λιγότερους μισθούς.
Μια διευκρίνηση: ο Μποβέ είναι στα μαχαίρια με τους Γάλλους "αγροτοπατέρες" και κατά του σημερινού συστήματος επιδοτήσεων της αγροτικής παραγωγής.
Κατά τα άλλα, συμφωνώ για τον ετερόκλητο χαρακτήρα των δυνάμεων που απαρτίζουν το "Φόρουμ", και για τον χαρακτήρα ευχολόγιου που έχουν οι "στόχοι" του - όσο κι αν φαίνονται συμπαθητικοί.
Οποιοδήποτε επίδραση στη σημερινή κατάσταση και τα όποια αρνητικά της θα είναι αποτέλεσμα πολύ σκληρής κόντρας και όχι χαρούμενων εκδηλώσεων που φοβάμαι οτι ήδη έχουν εξαντλήσει την όποια δυναμική τους...
Και ξυπνάς μια ωραία ημέρα από το ζεστό σου κρεβάτι και πρέπει να αντέξεις άλλο ένα ψυχολογικό φορτίο σκεφτόμενος που πάω, τι κάνω.. Αντιλαμβάνεσαι το συμβαίνει γύρω σου με τον δικό σου τρόπο , διαμορφώνεις απόψεις. Όσο ακούς όσο μαθαίνεις σκέφτεσαι ότι ισχύει αυτό το μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι. Τι να πρωτο-σκεφτείς ? ότι κάποια στιγμή όπως όλες οι αυτοκρατορίες έτσι και η αμερικάνικη έχει φτάσει στο τέλος της ? Ότι η Βολιβία συντάσσεται με την Κούβα και τη Βενεζουέλα , κάτω από τις παραινέσεις ποίου ? της ρώσικης αρκούδας που χρησιμοποιεί τους εξαθλιωμένους για να δημιουργήσει αντιπερισπασμό στο κυνήγι του μονοπωλίου παροχής ενέργειας στη Κίνα? Ότι πρόκειται αν δεν ξεκαθαρίσει το θέμα να επέμβει ο καλός άνθρωπος μπους και να περάσει από το Ιράν κλίνοντας έτσι το ενεργειακό έλλειμμα του? Μακάρι να ακούσω γρήγορα ότι υπογράφτηκε συμφωνία Ρωσίας κίνας για να γλιτώσει ο κόσμος το αιματοκύλισμα….
Καλημέρα σας, κ. Δήμου.
Γιατί "το Φόρουμ των Νέων"? Μήπως για να το αποδυναμώσουμε κομματάκι? Γιατί "παιδιά είναι, άρα λογικό και αναμενόμενο να επαναστατούν"?
Το Φόρουμ δεν είναι των Νέων, δεν είναι μόνο των νέων. Είμαι σχεδόν 46 και δεν είμαι από τους μεγαλύτερους που συμμετέχουν ενεργά και που θα διαδηλώσουμε το Σάββατο.
Ίσως γιατί, εμείς τουλάχιστον, ονειρευόμαστε, ελπίζουμε και αγωνιζόμαστε ακόμα.
Γιατί, εμείς τουλάχιστον, δεν τελειώσαμε.
Προσωπικά, τη μέρα που θα αισθανθώ "τελειωμένη" θέλω και να πεθάνω.
Καληνύχτα, κ. Δήμου, και καλή τύχη!
@α-χαρος (a.k.a.) harry
"Οσο για τα φορουμ -μορουμ ειναι εκδηλωσεις αναρχοαντιδραστικης αλητειας βανδαλων με το κομπλεξ του νανου"
Ναι, αλλά τι νάνος? Με κάτι αρ**δια ΝΑ!!
.. η μητέρα μου είναι 64 χρονών,με μιά ζωή όχι στα πούπουλα,δεν είναι κωλόπαιδο και θα πάει....
Προσυπογράφω την άποψη περί συνοθυλεύματος εντελώς διαφορετικών ιδεολογιών,μα όλοι θα βγαίναμε στο δρόμο για να διαδηλώσουμε, κρατώντας τις τελευταίες φράσεις:
...την απορύθμιση της εργασίας και τη φτώχεια, την κλιματική αλλαγή και την καταστροφή του περιβάλλοντος, την καταπάτηση των δημοκρατικών ελευθεριών και το σεξισμό, τον ρατσισμό και την απειλή της άκρας δεξιάς».
Ευχολόγιο?'Ισως!
Μα ένας θα πει πως η λύση,δεν θα έρθει από την παραίτηση,μα από τη συμμετοχή και την εγρήγορση.
Ουτοπία?Ναι!
Μα άλλος θα πει,
ΟΙ ΟΥΤΟΠΙΕΣ ΠΑΡΗΓΟΡΟΎΝ!
Τι κρίμα που είμαι μακριά...κάποια πράγματα ρε παιδιά δε μπορείς να τα καταλάβεις από τη θέση του παρατηρητή...Καλέ μου γκλενν΄, μην ακούγεσαι σα το σκληρόκαρδο χειμώνα...
Λαιφσταιλ και γκομενιλίκι και αφέλεια και μεγάλες αφαιρέσεις κι ουτοπίες και και και αυτή είναι η ζωή...γιατί ο μύθος του μοναχικού στοχαστή είναι καλύτερος;;
χίλιες φορές κουφάλα, παρέα με άλλους στο δρόμο...άντε
Άνοιξη είναι
Καλή σας μέρα!
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο, περνάω περίοδο μεγάλης πίεσης στη δουλειά και δεν καταφέρνω να παρακολουθώ το blog αυτές τις μέρες...
Πολύ μου άρεσε ένα σχόλιο που διάβασα, ανήκει στον δύων ανατέλλων: "Ενήλικος πλέον να ξανασυναντήσεις τα όνειρα, την ορμή, τη φαντασία και την οργή της νιότης σου και να τα εξοπλίσεις με τα όσα έχεις αποκομίσει στη διαδρομή. "
Επίσης όσα μπορεί να έχουν ... αποκοιμηθεί στη διαδρομή και περιμένουν την αφύπνιση.
Αν εξαιρέσεις την ξύλινη πολεμική ρητορεία ορισμένων μέσα στο φόρουμ, όλα για όσα γίνεται κάθε φορά, με συγκινούν, με αφορούν άμεσα και με ενδιαφέρουν ως άνθρωπο και ως πολίτη του κόσμου.
Είναι σίγουρο ότι το Σάββατο θα καεί το κέντρο της Αθήνας, αυτό δεν με συγκινεί.
Στο Φόρουμ στο πρώην Ανατολικό Αεροδρόμιο, θα πάω ωστόσο, αύριο το βράδυ.
Και θα σας μεταφέρω εντυπώσεις.
Από το 1984 του Ρόμπινς δεν μπορώ δυστυχώς να σας μεταφέρω εντυπώσεις, γιατί τελικώς δεν βρήκα εισιτήρια... Ηταν όλες οι παραστάσεις, αυτές που αρχικώς προγραμματίσθηκαν αλλά και αυτές που προστέθηκαν εκ των υστέρων , sold-out...
O Τιμ Ρόμπινς παρακολούθησε από κοντά την πορεία για την Εργατική Πρωτομαγιά, βεβαίως, και αναρωτιόμουν βλέποντας τις σχετικές φωτογραφίες στις εφημερίδες, αν είχαν ιδέα όλοι αυτοί που του μιλούσαν αυτό που έγραψες σε προηγούμενο post Νίκο Δήμου, σχετικά με τα γεγονότα στο Σικάγο! Εκείνος σίγουρα τα γνώριζε, εξού υποθέτω και η παρουσία του στην πορεία.
Καλό απόγευμα
Have sex, not war
@harry reloaded
"Οσο για τα φορουμ -μορουμ ειναι εκδηλωσεις αναρχοαντιδραστικης αλητειας βανδαλων με το κομπλεξ του νανου. Αν μπορουν,ας επηρεασουν τη πολιτικη κατευθυνση οποιασδηποτε χωρας. Ειναι τα κ*λοπαιδα των χορτατων που κανουν φασαρια,οπως & στη Φραγκια.Samata "
harry, όχι, δεν ισχύει αυτό που λες. Και μπορεί να υπάρχουν και τέτοια κ*λοπαιδάκια όπως τα χαρακτηρίζεις, στο Φόρουμ και τις διαδηλώσεις που θα γίνουν το Σάββατο, αλλά δεν είναι η πλειοψηφία. Η πλειοψηφία των ανθρώπων που συμμετέχουν στο φόρουμ, ανεξαρτήτως ηλικίας, είναι ίσως αιθεροβάμονες, σύμφωνα με ορισμένους, ή ρομαντικοί χωρίς ουσιαστικές προτάσεις, ωστόσο δεν είναι αναγκαστικά βολεμένοι. Ισως είναι άνθρωποι που έχουν την ανάγκη να φωνάξουν γιατί νιώθουν ότι γύρω τους υπάρχει ένας κλοιός που σφίγγει ολοένα. Οικονομικός, κοινωνικός, αισθητικός, ψυχολογικός κλοιός.
Μακάρι να μπορούσε ο καθένας από μας εκεί που περπατάει στο δρόμο ξαφνικά να μπορεί να αρχίσει να τρέχει, φωνάζοντας και γελώντας, ξεσπώντας, αποδρώντας από αυτόν τον κλοιό, χωρίς να φοβάται ότι θα τον χαρακτηρίσουν τρελό...
Εντός κι εκτός φόρουμ, είναι πολλοί εκείνοι που νιώθουν αυτόν τον κλοιό. Και έχουν ανάγκη να φωνάξουν, να αντιδράσουν. Ας μην γινόμαστε λοιπόν τόσο εύκολα τιμητές των ανθρώπων, ας μην τους βάζουμε όλους σε ένα τσουβάλι, με μια ετικέτα απ' έξω, όντας σίγουροι για τις προθέσεις και τα κίνητρά τους.
Το πρόβλημα έγκειται στο ότι για να περάσεις από αυτό το στάδιο, της απλής, αυθόρμητης αντίδρασης σε ουσιαστική δράση και ενσυνείδητη τοποθέτηση απέναντι σε τόσο μεγάλα και σοβαρά ζητήματα, οφείλεις να έχεις γνώση, για να έχεις και συγκεκριμένη, πλήρη άποψη.
Από το υφάκι και το περιεχόμενο πολλών σχολίων (glenn, cobden κλπ.) θα έλεγα ότι οι συντάκτες τους είναι τριανταπεντάρηδες και βάλε "πετυχημένοι" - βολεμένοι μικροαστοί του κερατά (σαν την αφεντιά μου δηλαδή). Ωστόσο, κάτι μου λέει ότι δεν είναι παρά εικοσιπεντάρηδες wannabe γιάπηδες - δηλαδή φιλοτομαριστές μικροαστοί από άποψη κι όχι από θέση - αν και μικρή διαφορά κάνει. Τι να πω παιδιά, αν πιστεύετε ότι επειδή καταφερατε ν' αποκτήσετε (με δικά σας λεφτά;) μια SLK και διαμέρισμα (προικώο ίσως;) στην Κηφισιά γίνατε τουλάχιστον Ροκφέλλερ, δικαίωμά σας. Δικαίωμα και κάποιων άλλων όμως να ζητούν ένα διαφορετικό (και καλύτερο) κόσμο.
harry reloaded said...
Οι πολιτισμενοι ανθρωποι [...] Δεν κατεβαινουν στους δρομους να παραβιαζουν τον μισο δικαιο.
Και ερωτώ: το δίκαιο, ποιος το παράγει; (και, παρακαλώ, όχι απαντήσεις του τύπου "στη δημοκρστία...", "η αρχή της πλειοψηφίας..." και άλλα τέτοια - καταλαβαίνετε τι εννοώ, έτσι;)
Α, τώρα θυμάμαι καλύτερα. Ήτανε τρία κορίτσια και δύο αγόρια. Με την ειδική στολή της διαδήλωσης. Φαρδιά παντελόνια με πολλές τσέπες, σακίδια για το νερό και τα υπόλοιπα, μακώ μπλουζάκια και αθλητικά παπούτσια. Τα κορίτσια επιμελώς ατημέλητα. Μπορώ να καταλάβω πότε το μαλί ήταν για κομμωτήριο τη προηγούμενη. Το ένα αγόρι ήταν βαμμένο στο πρόσωπο με άσπρη μπογιά. Μέσα στο μετρό έκαναν προσπάθειες για να το ξεβάψουν μέσα σε κλίμα χαβαλέ. Έβλεπα τα πρόσωπα των υπολοίπων επιβατών που τους κοίταζαν. Σύντομες λοξές ματιές σαν να πρόκειται για ταραχοποιούς. Αυτά τα παιδιά όμως περνούσαν υπέροχα.
Τα παραπάνω είναι ακριβή. Μπορώ, αλλά δεν θα το κάνω, να μεταδώσω παρόμοιες εικόνες από όλη τη διάρκεια της διαδήλωσης.
@ harry reloaded:
Επίσης, η διαδήλωση είναι νομιμότατη εκδήλωση. Αφού όμως είναι νομιμότατη, γιατί βγαίνει ο εκάστοτε αττικάρχης (ή κάποιος αντίστοιχος) και την περιορίζει ή και την απαγορεύει βρίσκοντας πάντοτε μια πρόφαση από λογικοφανή μέχρι και αστεία;
Παρεμπιπτόντως, δεν σας έχει προξενήσει εντύπωση που οι άτυπες διαδηλώσεις ("πορείες") των οργανωμένων οπαδών ομάδων ουδέποτε περιστέλλονται - καταστέλλονται;
@Vrennus said
"Τι να πω παιδιά, αν πιστεύετε ότι επειδή καταφερατε ν' αποκτήσετε (με δικά σας λεφτά;) μια SLK και διαμέρισμα (προικώο ίσως;) στην Κηφισιά γίνατε τουλάχιστον Ροκφέλλερ, δικαίωμά σας. Δικαίωμα και κάποιων άλλων όμως να ζητούν ένα διαφορετικό (και καλύτερο) κόσμο."
Διάβασα με ενδιαφέρον το σχόλιο σου, από την υπερπολυτελή μεζονέτα μου στην Κηφισιά,ξαπλωμένος δίπλα στην πισίνα μου, ενώ απολάμβανα το breakfast που μου ετοίμασε η έγχρωμη οικιακή βοηθός (είμαστε, που είμαστε καπιταλιστικά γουρούνια, τουλάχιστον ας είμαστε politically correct και ας εκφραζόμαστε ορθά!!)
Πέρα από την πλάκα, κάτι έγραφα στο προηγούμενο σχόλιο μου για την μονοπωλήση της "κοινωνικής ευαισθησίας" από κάποιους αυτοαποκαλούμενους "πρροδευτικούς" και "επαναστάτες"...Λυπάμαι πολύ πάντως που δεν θεωρώ "προοδευτική" μια πολιτική που προτείνει την διατήρηση της ΚΑΠ και την διατήρηση των υψηλών δασμών που αποκλείουν στα προϊοντα των χωρών του Τρίτου Κόσμου την πρόσβαση τους στις παγκόσμιες αγορές...Ούτε θεωρώ "επαναστατική" μια οικονομική πολιτική που θεωρεί σαν λύση για όλα τα προβλήματα την ολοένα μεγαλύτερη επέμβαση του κράτους...Εσείς οι αριστεροί είναι καλό να σκεφτείτε λίγο πως γίνεται από τη μια να το παίζετε αμφισβητίες της καθεστηκυιας τάξης και από την άλλη με όλες τις παρεμβάσεις σας ,να ενισχύετε όλο και πιο πολύ το Κράτος, το πιο καταπιεστικό μηχανισμό από καταβολής της ανθρωπότητας ...Αν αυτός είναι ο διαφορετικός και καλύτερος κόσμος που ονειρεύεστε, να μου λείπει...
δυστυχώς μέσα από τα τόσα διαφορετικά "επαναστατικά" κινήματα το μόνο κοινό που βγαίνει είναι το προφανές: "κάτω ο πόλεμος, η φτώχια, η καταπίεση κτλ" ενώ χειροπιαστά αποτελέσματα είναι μόνο οι κατεστραμμένες βιτρίνες των καπιταλιστών-ιμπεριαλιστών εμπόρων της Αθήνας.
η νεολαία δυστυχώς δεν είναι προοδευτική, απλά αναπαράγει ριζοσπαστικές ιδέες του παρελθόντος.
οι περισσότεροι ούτε ξερουν γιατί διαδηλώνουν.Είναι βέβαια ρομαντικό και συναρπαστικό να νιώθεις ότι πολεμάς τις υπερδυνάμεις.
Θα προτιμούσα όμως να διαδήλωναν και λίγο
για τα θέματα που θιχθήκαν την Πέμπτη, Μάρτιος 30, 2006 στο blog
Καταραμένη καθημερινότητα!
Συγνώμη στο post και όχι στο blog...
Composition Doll said...
Καλημέρα σας, κ. Δήμου.
Γιατί "το Φόρουμ των Νέων"? Μήπως για να το αποδυναμώσουμε κομματάκι?
Όχι, βέβαια! Από νοσταλγία. Ξέρω ότι θα κατέβουν και σαραντάρηδες και πενηντάρηδες - αλλά εβδομηντάρηδες; Δεν αντέχουν τα δακρυγόνα...
Ναι κ.Δήμου θα σας βρω εκεί λοιπόν.
Το Φόρουμ, μέσα στη γενικότερη κρίση της αριστεράς, αποδεικνύει πως κάτι κινείται και πως αναβιώνουν οι από καιρό χαμένες και ξεχασμένες μας συλλογικότητες.
Αλλά το νόημα του Σιάτλ, το νόημα της διαμαρτυρίας στην Τζένοβα, όλες αυτές οι απαντήσεις της κοινωνίας έρχονται με καθυστέρηση μισού αιώνα, όπως τα ραδιοκύματα από ένα πολύ μακρινό άστρο.
Η παγκοσμιοποίηση δεν διαδραματίζεται στο χώρο αλλά στο χρόνο.
Και αν ο πόλεμος εναντίον της χαθεί, δεν είναι επειδή ο αντίπαλος κυβερνάει τον πλούτο, καθώς λένε μέρα-νύχτα στα ΜΜΕ, αλλά επειδή ελέγχει την επιτάχυνση.
Λίγη απ' αυτήν την τελευταία δεν θα έβλαπτε, βέβαια, τη σκέψη της Αριστεράς (και δεν μιλώ για την σταλινική φυσικά)
Όπου υπάρχει δράση, αργά ή γρήγορα υπάρχει αντίδραση. Και βέβαια, τι ωραία που θα ήταν αυτή η αντίδραση να ήταν τύπου Γκάντι, της μή βίας. Όμως ο κόσμος δεν έχει ούτε την ωριμότητα ούτε τη νηφαλιότητα για κάτι τέτοιο. Δύσκολο μια μεγάλη παγκόσμια και αντιδραστική μάζα ανθρώπων να επαναστατεί με ομοιογένεια.
Παρόλα αυτά εμένα αυτή η αντίδραση μου κάνει, ακόμα κι ας μην έχει άμεσα αποτελέσματα.
Ακόμα κι ας μην έχει καθόλου αποτελέσματα. Με κάποιο τρόπο πρέπει να αντιδρούμε, να μαχόμαστε γι'αυτα που νιώθουμε.
Για ένα πράγμα χαίρομαι τα τελευταία χρόνια. Που βλέπω οτι οι άνθρωποι αισθάνονται και τα συναισθήματά τους υπερβαίνουν τη ματαιότητα του αγώνα.
epikairos said...
Εκτός κι αν αγαπητέ Δήμου έχεις να μας προτείνεις καλύτερη και πιο αποτελεσματική λύση.
Αλίμονο - δεν έχω κι έτσι δεν θα σώσω τον κοσμο :))
Αλλά αυτό που έμαθα από την ιστορία είναι ο κόσμος δεν αλλάζει με επαναστάσεις αλλά με συνεχείς μεταρρυθμίσεις και προσαρμογές. (Το Piecemeal engineering του Popper). Όμως και οι διαδηλώσεις και οι επαναστάσεις είναι χρήσιμες - ως μοχλοί πίεσης...
frida said:
Γιατι πρεπει να παμε ολοι μαζι να φωναξουμε?Ισως γιατι ειναι πολυ δυσκολο πλεον να ακουσουμε ο καθενας ξεχωριστα τον εαυτο του και κατα συνεπεια τον διπλα του.
Δεν είναι η φωνή το θέμα. Το θέμα είναι η συγκέντρωση ανθρώπων. Το μαζί. Έχεις κάτι που σε ενώνει με τον άλλον. Και αυτή η ένωση μπορεί να κάνει πολλά.
Και για να ξεμπερεδεύουμε με τις διαδηλώσεις μια κι έξω. Στις σχολές αστυνομίας διδάσκονται δύο πράγματα: 1ον: Ως μπάτσος θα είσαι πάντα με το ένα πόδι στη φυλακή και με το άλλο στον τάφο. 2ον: Σε διαδήλωση θα κάνεις πίσω μόνο σε μια περίπτωση: αν ο απέναντι είναι πεινασμένος.
harrys eipes ena soro malakies ante pigene tora na katouriseis
''άκρα αριστερά του γραικικού φασισμού''
Χμ..ενδιαφέρων προσδιορισμός!
''Τούρκοι ως υπόδουλη εθνότητα''
Αυτό για να ευθυμήσουμε λίγο,προφανώς..
@blade,
Αν και busy-bee, pls ένα post πίσω!
@epikairos,
Αστα, καλά τα λες, καραμπινάτη & διαπλεκόμενη (& με τα μυαλά -τα ποιά?- στα κάγγελα! Της Αμερ. Πρεσβείας ντε..
Ψήνεται το profile...
apousia said...
"''Τούρκοι ως υπόδουλη εθνότητα''
Αυτό για να ευθυμήσουμε λίγο,προφανώς.."
O harry μεσ' τον παραληρηματικό του οχετό, είπε - εκ λάθους προφανώς - μιαν αλήθεια (από μικρό κι από τρελό...):
Οι Τούρκοι (ελάχιστοι είναι Τούρκοι), είναι ένα ακόμα έθνος όμηρος του εγκληματικού κεμαλικού καθεστώτος. Αν θέλετε, πείτε μου να γράψω ένα post να το συζητήσουμε.
α καλα εισαι σιζεναγκιρ, άστα...από τα σχόλια καταλαβαίνεις ότι οι περισσότεροι είναι απόντες.
Σχολιάζουν τους διαδηλωτες λες κι είναι κοινοί εγκληματίες. Αν είναι δυνατόν.΄Αν ξέρατε τι τραμπουκισμός παίζει και πως κάθε φορά τα πράγματα οδηγούνται στα επεισόδια...
ΝΑ ναι καλα οι μπατσοι και τα ματ και οι καθε ειδους κουκουλες...
ακόμα κι αν δεν έχει ξυπνήσει ο εντεταλμένος τραμπούκος...τα ματ έχουνε πολλούς τρόπους για να καθιστούν μια πορεία ενοχλητική κι επικίνδυνη...
ε κι αν αυτο δεν πιασει
ερχεται κι ο κοκος να κανει περιοδια με το διπατο πουλμαν στα στενα γυρω απο τη Σολονως...χαχαχα
nd said...Αλλά αυτό που έμαθα από την ιστορία είναι ο κόσμος δεν αλλάζει με επαναστάσεις αλλά με συνεχείς μεταρρυθμίσεις και προσαρμογές. (Το Piecemeal engineering του Popper). Όμως και οι διαδηλώσεις και οι επαναστάσεις είναι χρήσιμες - ως μοχλοί πίεσης...
Χαρακτηριστικό το παράδειγμα των Άγγλων, οι οποίοι, χωρίς μεγάλης κλίμακας επαναστάσεις, από το 1215 και πέρα σταδιακά εκδημοκρατίζονται... Πρώτοι περιορίζουν την αυθαιρεσία της Μοναρχίας (rule of law), πρώτοι αποκτούν ατομικά δικαιώματα και ελευθερίες, πρώτοι αποκτούν κοινοβουλευτική δημοκρατία... και που δεν έχουν γραπτό σύνταγμα, τί εγινε; Μήπως οι Ελλάδα, που έχει, είναι πιό δημοκρατική και φιλελευθερη χώρα; Η διατήρηση της μοναρχίας και αριστοκρατίας στην γρια αλμπίνα αποδεικνύει του λόγου το αληθές. (βασιλικός δεν είμαι!)
Για να πούμε και του στραβού το δίκαιο όμως, στην περίπτωση τους έπαιξε ρόλο και η Γεωγραφία!
Επειδή (στα νιάτα μου) έχω βρεθεί πάρα πολύ κοντά στο θέατρο επεισοδείων, μπορώ να καταθέσω ότι έχω εντοπίσει τα ίδια άτομα άλλες στιγμές από τη μια πλευρά κι άλλες στιγμές από την άλλη πλευρά των "αντιμαχομένων παρατάξεων". Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
@ cobden:
"εμείς οι αριστεροί" είμαστε βεβαίως κατά του Κράτους, όχι υπέρ. Μάλλον εσφαλμένη πληροφόρηση έχετε. Αλλά για αναρωτηθείτε, αυτοί που κόπτονται για τον περιορισμό του ρόλου του Κράτους, δεν είναι οι ίδιοι που απαιτούν από αυτό να προστατεύει τα (οικονομικά) συμφέροντά τους;
BadlyDrawnBoy
το μόνο καλό που έχει πεί τελευταία ο λαζόπουλος:
ποιά η διαφορά μοναρχίας και δημοκρατίας στην ελλάδα? στην πρώτη κυβερνά μία οικογένεια ενω στη δεύτερη δύο...
nikos dimou said:
Αλλά αυτό που έμαθα από την ιστορία είναι ο κόσμος δεν αλλάζει με επαναστάσεις αλλά με συνεχείς μεταρρυθμίσεις και προσαρμογές
Εγώ πάλι που έμαθα το αντίθετο, να ζητήσω αποζημίωση από το δάσκαλό μου;
(Μη μου επικαλεσθείτε πάλι τον Popper, θεωρώ αυτόν το χαμαιλέοντα της σκέψης τον πλέον υπερεκτιμημενο διανοητή του περασμένου αιώνα.)
οταν ακουω για απεργιες και πορειες συγχυζομαι
σχολασα και σταθηκα ομονοια για το τρολευ, παω στη σταση 9 βραδυ βουή, ερχονται γκρουπς ανθρωπων απο τις ...παρακατω στασεις και αναρωτιεμαι ταυτοχρονως γιατι γεμισαμε μπατσους, ερχονται στη ομονοια και αρχιζουν να μιλανε για ματ και πως γλυτωσανε (ηταν και γριες) και τις λεω εγω "δηλαδη, τι εννοειτε, δεν ερχεται το τρολευ?" και μου λενε "ΟΧΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ, ΔΙΑΚΟΠΗΚΕ Η ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ"
και τα παιρνω
μετα λεω "ενταξει θα ερθει το λεωφροειο" και ερχεται ενας τυπος (?) και μας φωναζει (20 ατομα ειχαμε στριμωχτει) οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΟΥΤΕ ΤΟ ΛΕΩΦΟΡΕΙΟ
και τα παιρνω
μετα λεω "ενταξει να παρω ενα ταξι" συνηθως σταματαγε στη μεση της ακαδημιας και προχωρουσε σε αλλη ενδιαφερόμενη οταν ελεγα τον προορισμο μου.. "ισως επειδη δεν εδειξα μπουτι" σκεφτηκα
στις 11 ημουν σπιτι,οταν εφθασα μουρθε σφοδρα επιθυμια να ασπαστω τον ταξιτζη....αλλα εκρατήθην
απο τοτε οταν ακουω για πορειες και απεργιες ...μου γυαλιζει το ματι
xa χα χα !!! μολις ακουσα ότι το κκε κατηγορεί το φορουμ ότι χρηματοδοτείται από τις δυνάμεις του ιμπεριαλισμού. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ το κκε μόνο του θα σώσει τον κόσμο, χωρίς συμμάχους και χωρίς συνεργασίες. βρε μπας και ο "περιττός" είναι το νεογαλατικο χωριό; (όπως μεταβιβάστηκαν οι εξουσίες από τη ρώμη στο βυζάντιο έτσι και ο πυρήνας της αντίστασης μετατοπίστηκε απο τη β. φραγκία στη Β αθήνα.)
για όλα φταίει η νέα ρώμη και ο νεο-Διοκλητιανός
ΠΑΜΕ είναι η απάντηση από δω και μπρος!
@ βαγγο έχεις δικαιο... είναι τό μόνο καλό που ειπε
Orestis Eniote said...
Προτείνω να μεταφέρουν την Αμερικανική Πρεσβεία από την Αθήνα σε ένα ξεχασμένο νησί της Ελλάδας...
ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΞΕΧΑΣΜΕΝΟ ΝΗΣΙ
"εμείς οι αριστεροί" είμαστε βεβαίως κατά του Κράτους, όχι υπέρ"
και ο σταλιν ηταν κατα του κ΄ρατους, μόνο που πιστευε ότι για να πραγματωθει το ακρατικό οραμα του κομμουνισμου έπρεπε να μεσιλαβήσει ένα μεταβατικό σταδιο όπου όλα θα ηταν υπο τον αμεσω έλεγχω του κ΄ρατους aka ολοκληρωτισμός
οι ταμπέλες αριστερα και δεξια ειναι αυθαίρετες ανοησίες-επινοησεις, δημιουργήματα των κρατικοδίαιτων φράγκων (που τόσο πολύ θαυμαζουμε εμείς εδω!)
Vrennus said...
"Μη μου επικαλεσθείτε πάλι τον Popper, θεωρώ αυτόν το χαμαιλέοντα της σκέψης τον πλέον υπερεκτιμημενο διανοητή του περασμένου αιώνα."
Σοβαρά, ε; Έτσι τον θεωρείτε εσείς... Πάει ο Popper!
MonoEnaComment said...
"To Forum των Νέων"
...σε ένα blog των γέρων
Όχι ΤΩΝ γέρων ρατσιστή μου - ΤΟΥ γέρου. Ένας είμαι. Οι άλλοι είναι νέοι.
@ BadlyDrawnBoy:
Αριστερός ο Στάλιν; Ούτε το Κ.Κ.Ε. δεν θα το πιστεύει σε λίγα χρόνια. Όσο για τη διάκριση Αριστερά - Δεξιά αυτή υφίσταται (και θα συνεχίσει να υφίσταται) πολύ πριν μας προκύψουν οι "κρατικοδίαιτοι φράγκοι" (!;) Τώρα, το πώς αντιλαμβάνεται κάποιος αυτή τη διάκριση (κατ' ουσίαν και όχι κατά ταμπέλαν) είναι άλλη συζήτηση.
@BadlyDrawnBoy
δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο για την Αγγλία.
- Δεν υπάρχει (ούτε και σήμερα) κοινωνική κινητικότητα.
- Η οικονομία της στηρίχτηκε σε ένα καθαρά αποικιοκρατικό μοντέλο (σε εγκληματικό βαθμό πολλές φορές, Ινδία, Κύπρος, Ιρλανδία για αναφέρω ελάχιστα)
- Ακόμα, έως και σήμερα, δεν έχει Σύνταγμα, πράγμα που δίνει στη Δικαιοσύνη νομοθετική εξουσία στην πράξη.
- Οι ταξικοί διαχωρισμοί είναι σαφέστατοι (και θεσμοθετημένοι μέσω των τίτλων ευγενείας).
Ας θυμηθούμε ότι το μοντέλο που ο Μαρξ εξέταζε ήταν η Αγγλία στα μέσα του 19ου αι. Και σήμερα, ο Ντίκενς (ο παραμυθάς, ναι) αποτελεί πολύτιμη πηγή για τη φαινομενολογία και τις διεργασίες στα "κατώτερα" στρώματα της τότε αγγλικής κοινωνίας.
Για το ΚΚΕ δεν λέω τίποτε, όσα λες τα βρίσκω ΠΟΛΥ ήπια ;-)
@ anula et al:
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί κάποιος πρέπει να θυσιάζει τα οποιαδήποτε prada στο βωμό της επανάστασης. Όπως το έθεσε ο σ. Βλαδίμηρος (Λένιν) όταν τον επέκριναν που ταξίδευε Α' θέση (business class) στο τραίνο, ο στόχος της επανάστασης δεν είναι να καταργήσει την Α' θέση αλλά τη Γ'.
@ ΝΔ
Δεν μπορεί πια ένας άνθρωπος να έχει τις απόψεις του; Εσείς προτιμάτε τον Popper, η αφεντιά μου τον Adorno.
Πάντως ρε μπαγάσα monoenacomment, σίγουρα θέλει πιο πολύ χρόνο να φτιάχνεις blog - αχυράνθρωπο και να διαβάζεις όλα τα κομμεντς. Για άνεργο πτυχιούχο ΑΕΙ περί τα τριάντα σε κόβω. Έλα πες μας τώρα, τι σπούδασες μωρό μου και η ποτάνα η κενωνία δεν σου το αναγνώρισε;
Έσβησε η anula το σχόλιό της για τους επαναστάτες με τα prada και το προηγούμενο σχόλιό μου φαίνεται ξεκρέμαστο!
Vrennus
με τα prada ισως δεν εγινα κατανοητη και ειναι δικο μου λαθος
οταν λεω prada δεν ενοοω τα χρηματα ή τον φυσικο πλουτο, εννοω τα εργα,τις πραξεις εκεινων που ....κανουν πορειες προς την πρεσβεια Χολυγουντ
περα απο το επεισοδιο στη σταση, θελω να πω και το εξης
παω στη σχολη (τει αθηνας) και μου λενε οτι μαζεψαν οι κομμουνιστες τα παιδια και πηγαν σε πορεια, μαθημα δεν εγινε γιατι ειμασταν μονο 6 ατομα στο αμφιθεατρο (αλλο που δεν ηθελε ο καθηγηταρας)
καθισα εκει και το απογευμα ηρθαν στη σχολη οι "αντιφρονούντες" και αρχισανε το κουτσομπολιο "ειδαμε και εκεινον τον ηθοποιο, και εκεινην την τραγουδιστρια και τον δεινα και την ταδε, τι φορουσανε, πως ειναι απο κοντα εκτος τηλεορασης, τις καμερες, τι ωραια που ειναι τα ματ και ο ουρανος, τα πουλια κτλ κτλ"
υστερα αρχιζαν να γελανε σα βλαμμενα "αχ καλε γιατι δεν μας δειρανε χαχα , τους ξεφυγαμε, χοχο"
και μου ρθε εμετος, αυτοι ειναι μωρε οι "επαναστατες"? (και σαν να μην εφθανε αυτο, φορουσαν πράντα με το καταλληλο πανινο φουλαρι ομως, το 'αντιστασιακον' ενδυμα κουλτουροφοιτητου/ριας)
οταν πηγαινα στη σχολη (η οποια ειναι πανακριβη και ΟΧΙ ΔΩΡΕΑΝ οπως λενε) δεν το εκανα για να ερχεται ο κομμουνιστοφασιστας (με πραντα πάντα) να μου αλλαζει το συμπαν καθε τρεις και λιγο)
@harry disloaded
Κάθαρση!!! Κατά προτίμηση στην ηλεκτρική καρέκλα. Ή στο θάλαμο αερίων?
Θα δούμε....
Anula
Μας χωρίζε μια σεβαστή χρονική απόσταση κι έτσι ελάχιστη γνώμη (και γνώση) μπορώ να έχω περί του "επαναστατικού φρονήματος" των σημερινών φοιτητών.
Θα σταθώ όμως στο επεισόδιο στη στάση. Ενοχλείστε που μια πορεία σας αναστατώνει το χρονοδιάγραμμα επιστροφής στο σπίτι (κατά μια ώρα το πολύ;) Πόσο σας ενοχλεί όμως που ο εργοδότης σας (και ο κάθε εργοδότης) έχουν τη απόλυτη εξουσία να ρυθμίζουν κατά το δικό τους δοκούν το χρονοδιάγραμμα ολόκληρης της ζωής σας;
έφυγε ο Σπουδαίος Αλέξης Δαμιανός
MainMenu said...
έφυγε ο Σπουδαίος Αλέξης Δαμιανός
Ένας ένας φεύγουν οι φίλοι. Το μαύρο προνόμιο του να είσαι μεγάλος.
Με τον Αλέξη ζήσαμε μαζύ πολλά πράγματα.
Vrennus said...
@ ΝΔ: Δεν μπορεί πια ένας άνθρωπος να έχει τις απόψεις του; Εσείς προτιμάτε τον Popper, η αφεντιά μου τον Adorno.
Η διαφορά είναι ότι εσείς απαξιώνετε τον Popper ("χαμαιλέων, υπερτιμημένος") κι αυτό θέλει μεγάλο ανάστημα και κοχόνες. Στην γνωστή διαμάχη πάντως ο Adorno δεν καλοπέρασε (ήμουν εκεί...)
Στην Ελλάδα υπάρχουν ακόμη πολλοί τροχοπεδητικοί μηχανισμοί που φρενάρουν την οικονομική ανάπτυξη.
Το αποτέλεσμα είναι να μην γίνονται επενδύσεις και να μένει αναξιοποίητο το ανθρώπινο δυναμικό της χώρας , που θα έρεπε να είναι ο πιο σημαντικός παράγων ανάπτυξης.
Δεν είμαι αντίθετος με τις εκδηλώσεις του κοινωνικού Forum, με προϋπόθεση ότι θα κινηθούν εντος της νομιμότητας, καίτοι διαφωνώ με τις ιδέες του, και διαφωνώ γιατί νομίζω ότι το κύριο πρόβλημα της Ελληνικής Οικονομίας είναι ο τεράστιος δημόσιος τομέας.
Τεράστιος δημόσιος τομέας σημαίνει business με πολιτικούς και κρατικούς υπαλλήλους, παραμόρφωση της αγοράς, πελατειακές σχέσεις, διαπλοκή και μακροπρόθεσμα ζημιά της οικονομίας, κλείσιμο των επιχειρήσεων, ανεργία και επιβάρυνση της οικονομίας και των εργαζομένων.
Καλό ίσως είναι να ακούγονται κάποιες φωνές υπέρ των εργαζομένων, θα πρέπει όμως αντί να χαϊδεύουμε αυτιά να λέμε και κάπου-κάπου την αλήθεια . Και η αλήθεια είναι ότι το μέλλον των εργαζομένων εξαρτάται κυρίως από τις δυνατότητες που θα τους δοθούν και τις ευκαιρίες, που θα έχουν για ανάπτυξη των προσόντων τους και πρόοδο.
Δυστυχώς σε αυτό το θέμα των ευκαιριών, τόσο ο πολιτικός κόσμος όσο και οι συνδικαλιστές, και πάσης φύσεως προστάτες, έχουν μέχρι σήμερα αποτύχει.
Οπως είπε και η Θάτσερ πρώτα πρέπει να παρασκευάσουμε την τούρτα και μετά να την μοιράσουμε! (Διαφορετικά μοιράζουμε αέρα δηλαδή πληθωρισμό).
Στους τροχοπεδητικούς μηχανισμούς πρέπει ίσως να συμπεριλάβουμε - κατά την άποψή μου- και το Συμβούλιο Επικρατείας, το οποίο με κάποιες αποφάσεις του πολλές φορές γίνεται εργαλείο αντδραστικών και οπισθοδρομικών κύκλων και προβληματίζει για την δυνατότητα αυτών που το απαρτίζουν να αντιληφθούν τα γενικώτερα θέματα.
heinz Ακόμα, έως και σήμερα, δεν έχει Σύνταγμα, πράγμα που δίνει στη Δικαιοσύνη νομοθετική εξουσία στην πράξη.
αυτό θεωρητικά μοιάζει κακο, στην πράξη όμως λειτουργει μαλλον καλυτερα (πιο γρηγορα, ευέλικτα και αποτελεσματικα) απο από τα ηπειρωτικά συστηματα. Μην ξενχας και του λαικους δικαστες.Αυτοί ουσιαστικα βγάζουν τις αποφάσεις. Στα αγγλοσαξωνικα συστηματα οι ένορκοι συμμετέχουν πολλες φορες και στις αστικές διαδικασίες ενω εδω ο ρόλος τους περιορίζεται. Ο ρόλος των δικαστών είναι παθητικός (υπάρχει όμως και εκεί φωνές που υποστηρίζουν ότι το σύστημα πρέπει να πάρει μια πιο ηπειρωτική στροφη π.χ Lord Woolf)
Οι αγγλοι δεν έχουν γραπτό συνταγμα γιατί δεν το χρειαστηκαν ποτέ. Οι συνταγματικέ διατάξεις παρέχονται υπο τη μορφή των νόμων, διεθνων συνθηκων, νομολογίας, εθιμου κτλ. (αυτό βεβαια έχει μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα, προς το παρόν ομως ολα Ok) Αν προκύψει ποτε πολιτειακο πρόβλημα τότε θα αποκτησουν και αυτοί γραπτό συνταγμα.
@ Δεν υπάρχει (ούτε και σήμερα) κοινωνική κινητικότητα
Και κινητικότητα υπάρχει και σοβαρός δημοσιος διαλόγος (χωρίς παράθυρα!). Απλώς όλα αυτα γίνονται χωρίς ανέξοδες ρητορίες, φανφαρες και τυμπανοκρουσίες – είναι ζήτημα διαφορετικής πολιτικης νοοτροπίας και κουλτουρας. Τη διαφορετικότητα δεν πρέπει να την εξωστρακίζουμε.
@ Οι ταξικοί διαχωρισμοί είναι σαφέστατοι (και θεσμοθετημένοι μέσω των τίτλων ευγενείας
Οι ταξικοί διαχωρισμοί είναι εμφανής ή καταπίεση όμως όχι. Στην αταξική(;) ελλάδα και χούντες είχαμε και οι μειονότητες ανέκαθεν καταπιέζονταν (και εξακολουθούν...)
Με πρωτοβουλίες, κυρίως, του εργατικού κόμματος, οι θεσμοθετημένες διακρίσεις συνεχώς περιορίζονται. Ο αριθμός των ισόβιων ευπατριδών στη βουλη των λορδων έχει μειωθει σε σημαντικό βαθμό ενώ αυξάνονται και οι φωνές υπέρ της κατάγησης της βασιλείας. Λιγο η δημογιλής Νταιανα τους χάλασε τη δουλεια... αλλα κάποτε ίσως γίνει και αυτό – είναι θεμα χρόνου
@ Η οικονομία της στηρίχτηκε σε ένα καθαρά αποικιοκρατικό μοντέλο
Ομοίως με την αρχαία αθηνα. Δεν γίνεσαι ευκολά αποικιοκράτης ομως. Για να γίνεις αποικιοκράτης χρειάζεσαι πλούτο και στρατιωτική δυναμη. Επομένως, είχαν μια καλή και στοιβαρη οικονομία πριν γίνουν αποικιοκράτες. Όταν στη νησιωτική αγγλια οι άνθρωποι αποκτούσαν δικαιώματα στην ηπειρωτική ευρώπη, με τα ακαθόριστα γεωγραφικα σύνορα, οι λαοι καταπιέζονταν από τους φεουδάρχες και τις συνεχείς επιστρατεύσεις.
Αποικιοκοκράτες υπήρξαν και οι ισπανοι και οι πορτογάλοι, ποτε όμως οι λαοί τους δεν απόλαυσαν παρόμοιες ελευθερίες με αυτές των αγγλων
Πάντως πρέπει να παραδεχθούμε ότι τέτοιου είδους φόρα, πέρα από την πολιτική τους διάσταση, είναι ωραία πανηγυράκια, ιδανικά για αυτούς που γουστάρουν απλητες-βουρκώδεις καταστάσεις νερωνικου-γκλαστονμπερικου τύπου
vrennus said:
"Ενοχλείστε που μια πορεία σας αναστατώνει το χρονοδιάγραμμα επιστροφής στο σπίτι (κατά μια ώρα το πολύ;) Πόσο σας ενοχλεί όμως που ο εργοδότης σας (και ο κάθε εργοδότης) έχουν τη απόλυτη εξουσία να ρυθμίζουν κατά το δικό τους δοκούν το χρονοδιάγραμμα ολόκληρης της ζωής σας; "
-
1) δεν ηταν μια ωρα, σχολασα 6 και περασα 3 ωρες ψωνιζοντας Χοντο σεντερ, μετα στις 9 για τρολευ βγηκα παγανιά
2) Οταν μου αναστατωνουν το χρονοδιαγραμμα αντιδρω ασχημα. Εχω απευθυνθει ήδη σε ψυχίατρο.
3) Ο εργοδοτης μου δεν καταλαβαινω που κολαει. Και εγω τους μισουσα μεχρι που ειδα οτι υπαρχουν και καλοι εργοδοτες. Απλα Μαμας τους κακους, προσπερνας το σκουπιδι, Οποίον στην αθηνα εγινε Βουνον. (σε ολες τις μορφες και εκφανσεις, σε λιγο θα μιλαμε για art installation σκουπιδιων)
και σα να μη φτανει αυτο, ειμαστε και ψιλογυφτούλακες, τα πεταμε οπου ναναι ε
@Οι ταξικοί διαχωρισμοί είναι εμφανής ή καταπίεση όμως όχι
Σου θυμίζω τα γεγονότα του Brixton (τέλη '70?) κι επίσης την απεργία των 600-τόσων ημερών.
@Ομοίως με την αρχαία αθηνα.
Ε, και? Που ισχυρίστηκα εγώ οτι η αρχαία Αθήνα ήταν (συνολικά) μοντέλο προς μίμηση?
@Δεν γίνεσαι ευκολά αποικιοκράτης ομως. Για να γίνεις αποικιοκράτης χρειάζεσαι πλούτο και στρατιωτική δυναμη.
Η περίοδος της πείνας στην Ιρλανδία είναι γνωστή (γι' αυτό άλλωστε και γέμισε η Αμερική Ιρλανδούς). Πλούτο και στρατιωτική ισχύ έχουν κι άλλες χώρες. Αλλά τόσο εγκληματική συμπεριφορά...
@..με τα ακαθόριστα γεωγραφικα σύνορα,
δεν ξέρω κατά πόσο τα καθορισμένα σύνορα έλυσαν το πρόβλημα.
@Τη διαφορετικότητα δεν πρέπει να την εξωστρακίζουμε.
Δεν την εξοστρακίζω εγώ, οι Άγγλοι την εξοστρακίζουν: στο Ιράκ.
@Στα αγγλοσαξωνικα συστηματα οι ένορκοι συμμετέχουν πολλες φορες και στις αστικές διαδικασίες ενω εδω ο ρόλος τους περιορίζεται.
Αυτό αφορά το δημοκρατικό έλλειμα της ελληνικής κουλτούρας. Ότι τα πράγματα πάνε στραβά στην Ελλάδα, δεν σημαίνει ότι πάνε καλά στην Αγγλία.
Και γενικώς (και για το σημερινό post): Το ότι δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό που θέλουμε, δεν μπορεί να μας υποχρεώσει να κάνουμε αυτό που δεν θέλουμε.
@ha卐卐y reloaded
Κλαψ, κλαψ....
@Σου θυμίζω τα γεγονότα του Brixton (τέλη '70?) κι επίσης την απεργία των 600-τόσων ημερών.
δείγμα υγιούς κοινωνίκής κοινιτικότητας. Σε καμία άλλη ευρωπαικη χώρα οι μετανάστες δεν προσαρμόστηκαν τόσο καλά όσο στη βρετανία. Υπάρχουν μεν προβληματα, όχι όμως τόσο σοβαρα όπως στη γαλλία, γερμανία, ιταλία, ισπανια , ελλαδα και στις καινουριες χώρες. Η ακροδεξιά στην αγγλία δεν έχεί απκτήσει μορφή κινήματος- παραμένει αδύναμη και γραφική
@δεν ξέρω κατά πόσο τα καθορισμένα σύνορα έλυσαν το πρόβλημα.
ουτε κι εγώ ξερω. Τα σύνορα της αγγλίας ηταν φυσικά (ακτες και θάλασσα) γεγονός που τη προστάτευαν από επιδρομές ξένων και για αυτό οι εσωτερικ΄ς ζημώσεις ηταν πιο ηπιες και ομαλές
σε λίγο θα μας μαλωσουνε, γιατί ξεφύγαμε από το θεμα!
@heinz 15.14μ.μ.
Τώρα είδα το σχόλιο.
Δεν νομίζω πως εννοούσε αυτό ο harry,ίσως κι εσύ γι'αυτό γράφεις ''εκ λάθους''.
O harry,έχει γράψει καταπιεσμένους και στερούμενους δικαιωμάτων τους μουσουλμάνους της Θράκης.
Προφανώς αναφέρεται στην ίδια καταπίεση που υφίστανται οι Κούρδοι στην Τουρκία,και οι Έλληνες της Πόλης,συγγνώμη,οι γραικοί στην Ισταμπούλ.
Αλλά μη φεύγουμε από το forum...
Oson afora tin Agglia
- - - - - - - - - - - -
Η αγγλια ειναι η αποδειξη οτι οσο καλο και να γινει το κοινωνικο κρατος, εαν ο πολιτης εχει εμποδια μεσα του (ηθη, εθιμα, μορφωση, επιπεδο διαβιωσης, διαλυμενη οικογενεια), τοτε δεν γινεται τιποτα, παλι θα καταντησει προλεταριάτο.
ΕΛΛΑΔΑ VS ΑΓΓΛΙΑ
η διαφορα μας με τους αγγλους ειναι οτι αυτοι ζητιανευουν τις κρατικες υπηρεσιες προνοιας ενω εμεις ζηταμε δανεικα απο συγγενεις και φιλους!!!
παιρνουν το μηνιατικο νοικι, και λεφτα για φαγητο, αμα τα ονειρα σου ειναι και λιγο περιορισμενα και την βρισκεις με παρεουλα και μπυρα, (και χασισακι) τοτε ολα ειναι μια χαρα, σιγα μη δουλεψουμε
Συμπερασμα: καμια φορα συμφερει να εισαι προλεταριατο!!! :-)
@ha卐卐y disloaded
Οι Τούρκοι παιδί μου, αγράμματο, δεν έδωσαν κανένα μάθημα σε κανέναν.
Επρόκειτο περί Οθωμανών. Ο όρος "Τούρκοι", βγαίνει στην επιφάνεια στα τέλη του 19ου κυρίως με τον θεωρητικό Ζιγιά Γκιοκάλπ που στο έργο του "Αρχές Τουρκισμού", αποφορτίζει τον όρο "Τούρκος" από την έννοια του αγράμματου, ζωοκλέφτη κλπ.κλπ. που μέχρι τότε είχε. Και προσφέρει ένα θεωρητικό υπόβαθρο για
την ανάπτυξη του τουρκισμού.
Έτσι κι έλεγες Οθωμανό "Τούρκο", σ' έσφαζε στο γόνατο για εξύβριση...
Όσο για τα "μαθήματα", μάθε πρώτα για τους Οθωμανούς. Ας λέει ό,τι θέλει ο καθένας, επρόκειτο για την πλέον ανεκτική μεσαιωνική αυτοκρατορία.
Και, αν μιλάς για τους μουσουλμάνους της Θράκης, τράβα πρώτα εκεί, μίλα μαζί τους, ζήσε μαζί τους και μετά τα ξαναλέμε. Αλλά, αν σε πλακώσουν οι ίδιοι στις σφαλιάρες σε κάποια χωριά, έτσι και τους πεις "Τούρκους", μην αρχίσεις να κλαίγεσαι. Ο εκτουρκισμός των μουσουλμάνων της Θράκης, είναι επίτευγμα του 1950, και έγινε από το Ελληνικό κράτος.
Δε νομίζω, πως στην Ελλάδα υπάρχουν και πολλοί ιδεολόγοι. Όποιος φωνάζει, φωνάζει για το στενό προσωπικό του συμφέρον. Και μόλις το βρει, σκάει.
Οι ιδεολόγοι δεν βγαίνουν συνήθως στους δρόμους να σπρώχνουν και να σπρώχνονται, να ουρλιάζουν, να βρίζουν και να παίζουν ξύλο. Μάλλον γιατί έχουν πιο εκλεπτυσμένη φύση, πιο μοναχική ιδιοσυγκρασία και κυρίως γνωρίζουν, πως αυτές οι τακτικές δεν αποφέρουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Μέσα σ’ όλο αυτό το συφερτό, προφανώς βέβαια υπάρχουν και κάποιοι ιδεολόγοι, όπως εξάλλου και στη πολιτική.
Και προσωπικά αυτό το «μαζί» μου κάνει πιο πολύ για «μάζα». Και μου μυρίζει εξαθλίωση. Οι εξαθλιωμένοι δεν κάνουν πάντα τις επαναστάσεις;
Οι ιδεολόγοι απλά τους σπρώχνουν απ’ τα άνετα γραφεία τους και τους «χρησιμοποιούν» ως μέσο πίεσης.
@ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΟ ΔΙΚΑΙΟΥ SAID:...Και αντί για την αμερικανική πρεσβεία, μία πορεία στην ελληνική Βουλή θα ήταν πιο εύστοχή...
Συμφωνώ απολύτως ... Kαι πολύ πιο αξιοπρεπής θα πρόσθετα, αλλά τί να κάνουμε;...
Πρέπει να καλλιεργήσουμε και τον αντιαμερικανισμό!
ha卐卐y disloaded croaked...
"Το παραληρημα του κετσαποπαιδου επιβεβαιωνει το οτι ειναι ψυχοπαθης. Το περιβολι του τρελλου βρηκε το κυπαρισσι του..."
Ποιός αλήθεια είμαι γω και που πάω....
ΑΠΟΥΣΙΑ SAID:...και οι Έλληνες της Πόλης,συγγνώμη,οι γραικοί στην Ισταμπούλ.
Αλλά μη φεύγουμε από το forum...
..Μιά και φύγαμε από το Forum να σημειώσουμε ότι το όνομα Κωνσταντινούπολη, στο οποίο επιμένουν οι Ελληνες είναι Λατινικό. (το όνομα Κωνσταντίνος είναι λατινικο, το αντίστοιχο Ελληνικό με το ίδιο νόημα είναι Ευστάθιος) ενώ οι Τούρκοι επιμένουν σε παραφθορά της Ελληνικής φράσης "στην Πόλη".
Για τους Τούρκους, ο Τόϋνμπυ αναφέρει ότι, έχοντας νομαδική νοοτροπία η σκέψη τους ήταν να εκμεταλλευτούν τους υποτελείς λαούς όπως έκαναν με τα κοπάδια τους. (Χαράτσι, παιδομάζωμα). Για τον λόγο αυτόν αν και δημιούργησαν με την στρατιωτική ισχύ μεγάλη αυτοκρατορία, που κράτησε αιώνες, δεν είχαν αντίστοιχη προσφορά στον πολιτισμό. Εν αντιθέσει με τους άλλους μουσουλμάνους τους Αραβες. Ποτέ όμως δεν είχαν φυλετικές διακρίσεις. (Μόνο θρησκευτικές)
Μόλις έριξα μια ματιά στο πρόγραμμα εκδηλώσεων του φόρουμ. Μα καλά, πότε θα προλάβουν να τα συζητήσουν όλα αυτά; Ποιος έβαλε αυτή την κολοσιαία ατζέντα; Δεν νομίζω να υπάρχει κάτι που δε θα συζητηθεί. Κι όταν βλέπω κάτι τέτοια καταλαβαίνω ότι επί της ουσίας δε θα συζητηθεί τίποτε.
Ο κόσμος δεν αλλάζει με πορείες και διαμαρτυρίες με αφελή συνθήματα, ειδικά όταν βασίζονται στην άγνοια ή (ακόμα χειρότερα) στην ημιμάθεια. Οι πραγματικές αλλαγές συμβαίνουν από εκείνους που βασίζονται στη γνώση, τη συστηματική εργασία και την αξιοποίηση της τεχνολογίας.
Οι μόνες επαναστάσεις που έχουν αλλάξει ουσιαστικά τον κόσμο είναι οι "πρακτικές" (γεωργική, βιομηχανική και άλλες, γνωστές συνήθως ως "τεχνολογικές", αν και έχουν ευρύτερο φάσμα). Οι υπόλοιπες απλά διαιωνίζουν μια υπάρχουσα κατάσταση και εναλλάσσουν συντηρητισμούς στην εξουσία και την κοινωνία.
Η φωτιά, το ρολόι, το Internet, ο Maxwell και ο Ford άλλαξαν τον κόσμο. Όχι ο Ναπολέων, ο Χριστός και τα Άπαντα των Αρχαίων Ελλήνων Συγγραφέων.
Harry,
Ποιά είναι η γνώμη σου για τον Σκεντέρμπεη; Ηταν Αλβανός ή Βυζαντινός (Ρωμιός) και λεγόταν Γεώργιος Καστρυώτης;
Το πιο πιθανό βέβαια είναι να ήταν και τα δύο εφ'όσον η σημερινή Αλβανία ήταν μέρος της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.
Το θέμα είναι τι συνείδηση είχε!
Ο ίδιος ήξερε πως ήταν Αλβανός;
Ωπα ρε μυ! Ο Maxwell κι όχι ο Faraday ή ο Hertz; Τάχεις παρεξηγήσει τα πράγματα...
Τα δε άπαντα έχουν παίξει καθοριστικότατο ρόλο. Μην ανοίξουμε τέτοια συζήτηση τώρα.
Glenn, καταλαβαίνεις πολύ καλά τι εννοώ! Δεν μπορώ να παραθέσω όλα τα ονόματα και τις πρακτικές "επαναστάσεις". Κι αυτοί που αναφέρεις "παίζουν" φυσικά, όπως και πολλές χιλιάδες άλλοι. Μήπως πρέπει να τους γράψω ΟΛΟΥΣ; :))
Αν θέλετε να ανοίξετε συζήτηση, καλώς να την ανοίξετε. Εγώ πάντως λέω να την κάνω γενικώς...
Έλα βρε μυ, ούτε από αστεία καταλαβαίνεις. Αμέσως αρπάζεσαι. Όσο για να... την κάνεις, ούτε που να το σκέφτεσαι κακομοίρη μου. :)
Το κάστρο είναι Αλβανοχώρι αλλά η αλβανική ονομασία νομίζω ότι είναι Γουλάς και όχι Κάστρο.
Glenn, φυσικά και δεν αρπάζομαι, απλώς εξηγώ :))
Από τα "άπαντα", τα μαθηματικά, επιστημονικά και γενικά τα "πρακτικά", βοήθησαν. Χρησίμευσαν ως βάση για ΠΟΛΥ μετά. Τα άλλα, που "λατρεύουμε" εμείς οι νεο-γραικοί, όχι και τόσο (άλλωστε εκείνα κυρίως εννοούμε όταν αναφερόαμστε στους "ένδοξους προγόνους μας").
Μιλάω φυσικά για την "αξία" τους ως triggers ουσιαστικών αλλαγών στις κοινωνίες. Όχι τη γενικότερη αξία τους. Ο νοών νοείτω ;)
Miku συμφωνω με αυτό που λες...αλλά και οι κοινωνικές αναταραχές είναι αποτέλεσμα αυτών των αλλαγών...΄το ένα φέρνει το άλλο.
χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάθε κοινωνική εξέγερση ειναι δικαιολογημενη ή θα έχει καλή έκβαση...
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει στους δρόμους απλά για να κάνει χαβαλέ. Νιώθει ότι αυτό που κάνει έχει κάποιο νόημα. Οι ιδέες που πιστεύουμε έχουν να κάνουν και με το πως θα θέλαμε να είναι τα πράγματα, Όχι απαραίτητα με το πως είναι.
Η πράξη πάντα είναι αντιεπιστημονική. Δεν κάνεις ανάλυση γιατί θες να πιεις νερό ή όχι. Δεν κάνουν κοινωνικές αναλύσεις οι άνθρωποι για να κινηθούν μαζικά. Είναι ανάγκη κοινωνική. Και πάει πολύ πίσω από την αρχή του πολιτισμού. Ακόμα και στο μεσαίωνα καθαρά λαικές εκδηλώσεις έπαιρναν τη μορφή διαμαρτυρίας.
:)
Είπες mainmenu: "Η πράξη πάντα είναι αντιεπιστημονική. Δεν κάνεις ανάλυση γιατί θες να πιεις νερό ή όχι."
Μόνο που στην προκείμενη το ... υπερανάλυσαν το πράμα. Δες σχόλιό μου των 8:12μμ
Δε γνωρίζω ούτε έναν πρακτικό άνθρωπο που να κατεβαίνει σε πορείες ή να υιοθετεί αφελή συνθήματα στις διαμαρτυρίες του. Εκείνοι που θέλουν ένα καλύτερο μέλλον, απλά κάθονται και το ...προετοιμάζουν!
Μια συντονισμένη επίθεση hackers (ή κάτι αντίστοιχο) στην Αμερικάνικη Πρεσβεία (ή άλλους τέτοιους "στόχους"), νομίζω πως θα ήταν ΠΟΛΥ πιο αποτελεσματική ;)
Και επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Η πράξη δεν είναι πάντα αντιεπιστημονική. Ορισμένες φορές όμως είναι. Και, όπως άλλοι προλαλήσαντες είπαν, αν είναι να γίνει κάτι σοβαρό, πρέπει να είναι.
Δηλαδή τι; Θα αρχίσουμε να κατηγορούμε κάτι παλιούς για μιλιταρισμό επειδή όσα δε φτάνει η αλεπού...
Άντε πες και την κάναμε την επίθεση χάκερς. Άντε πες και καταστέψαμε αρχεία της πρεσβείας και του πενταγώνου (βέβαια αυτοί δεν θα έχουν μπάκαπ στο σενάριό μας). Μετά τι;
Αφήστε τις πέτρες και τα τούβλα και πιάστε πληκτρολόγια και ...ποντίκια(*) (άσε κάτω την ουρίτσα μου εσύ).
Heinz, θέλουμε τα φώτα σου ;)
(*) Φυσικά, "real men do it with keyboard only", αλλά υπάρχουν και γυναίκες στον αγώνα :)
Ωχ! Τα επεισόδια αρχίζουν απ' το μπλογκ του Δήμου. Ρε θα τον βάλουνε φυλακή τον άνθρωπο!
Glenn, αρχίζω να ανησυχώ με το IQ σου! Μήπως ο γάμος με την Αφροδίτη άρχισε ήδη να σε επηρεάζει;
Μην κολλάς στις λέξεις βρε παιδάκι μου. Εδώ κοτζάμ Microsoft γονάτισε στο Open Source και έβγαλε τα development tools της τζάμπα!
Άντε να το κάνω πιο λιανά: Χρειαζόμαστε νέες, πρακτικές και πιο αποτελεσματικές μορφές αγώνα!
Γκέγκε; :))
Ως χάκερς δεν χρειάζεται να καταστρέψουμε κάτι σώνει και καλά, αλλά ν' αποκτήσουμε πρόσβαση σε πληροφορίες.
Ε, τότε λοιπόν ας γράψουμε το αγωνιστικό μας μανιφέστο. Θα το συντάξει ο Δήμου που ξέρει τα περισσότερα γράμματα. Θα το αφήνουμε σε κάδους σκουπιδιών και μετά θα τηλεφωνάμε. Θα αρχίσουμε να χτυπάμε το υπουργείο άμυνας των ΗΠΑ προβάλλοντας τσόντες. :-)
Ή ακόμη χειρότερα. Θα μπαίνουμε στο site της εκκλησίας και θα βάζουμε κερατάκια στον Χριστοδουλίξ!
Προχθές ο γάτος έλεγε στην TV ότι κάποια blogs έχουν ρίξει κυβερνήσεις - και έχουν ελάχιστα χρόνια ζωής. Πόσες πορείες έριξαν κυβερνήσεις τις τελευταίες δεκαετίες; Κι αν συμπεριλάβουμε και τις πιο "μαζικές" και "βίαιες" κινητοποιήσεις, με ποιο κόστος (σε ανθρώπινες ζωές και οικονομική εξαθλίωση);
Υ.Γ. Μου αρέσει που ήθελα να ρίξω ένα μόνο σύντομο σχόλιο και να την κάνω. Βοήθεια, θεραπεύστε με!!!
Τον harry θα τον έχουμε για τα σκληρά χτυπήματα. Θα γράφει στους τοίχους "είστε όλοι τουρκόσποροι!"
Και ο "μεγάλος γέρος" θα κάθεται και θα καταστρώνει τη στρατηγική καπνίζοντας την πίπα του στα Κιούρκα. Θα επικοινωνούμε με κωδικούς. Θα εκπαιδεύσουμε τις γάτες του να μεταφέρουν μηνύματα...
Λοιπόν, αφήστε τις γιαλαντζί χακεριές (προφανώς δεν ξέρετε ούτε τα βασικά), γιατί θα στείλει η Πρεσβεία υπόμνημα στον Γάτο! Το Echelon μας παρακολουθεί - λες και δεν έχει τίποτα καλύτερο να κάνει :))
Όχι τίποτ' άλλο, αλλά θα αμολήσουν όλα τα trolls μαζί και θα προκαλέσουν DoS στο blog - και δε μας σώζει ούτε το word verification ;)
Καταλήγω: Για να αλλάξει ο κόσμος χρειάζεται κάτι καλύτερο και πρακτικό - εδώ και τώρα. Οι περισσότεροι είναι ήδη αρκετά χορτασμένοι ώστε να "θυσιαστούν" για ...οράματα!
Πάω για μουσικοδήγηση πάλι (αν και τελευταία με τα πεντάλ και το τιμόνι γίνεται ενίοτε και μουσικοχορευτοδήγηση). Η χθεσινή στην παλιά εθνική (και ειδικά η "διονυσιακή" στα στροφιλίκια της Κακιάς Σκάλας κατά την επιστροφή) ήταν ...better than sex!
Άκρα του τάφου σιωπή εδώ και είκοσι πέντε λεπτά!
Προφανώς έγινε έφοδος της CIA στο Google και "σφράγισαν" το blog. Άφησαν μόνο εμένα να σχολιάζω εδώ μέσα για ...ξεκάρφωμα.
Φοβάμαι πως και η ΕΥΠ έκανε έφοδο στο σπίτι του Γάτου - τους πήρε λίγη ώρα να βρουν τον δρόμο βέβαια, ως συνήθως :)
Άντε να την κάνω κι εγώ. Καλού κακού, φόρτωσα το αμάξι νερό και ξηρά τροφή. Λέω να πάω κατά Ιστανμπούλ μεριά...
Cyber-Dust said...
"μεγάλοι άνδρες λένε μεγάλες μαλακίες".
Ναι αλλά και οι μικροί λένε μεγαλύτερες.
Έχω απαντήσει και παλιά σε αυτή την άποψη.
Πάντως υπενθυμιστικά: Η Γαλλική Επανάσταση πήγε την Γαλλία 100 χρόνια πίσω (Ναπολέοντας, Βουρβώνοι, άλλος Ναπολέοντας).
Η Αγγλία, χωρίς επανάσταση, ήταν 100 χρόνια μπροστά.
Η Σοβιετική Επανάσταση πήγε την Ρωσία 70 χρόνια πίσω (αν είχε μείνει η κυβέρνηση του Κερένσκυ δεν θα είχαν τα σημερινά χάλια).
Η άποψη του κ. Δήμου περί μεταρρύθμισης είναι κατά τη γνώμη μου σωστή. Η διαρκής αναθεώρηση απόψεων, πρακτικών και τρόπου ζωής βοηθούν πάνω απ'όλα την ίδια την προσωπικότητα στο υγιές διάβα της στο χρόνο. Ποτέ μου δεν κατάλαβα τη φράση "τον σέβομαι γιατί είναι πάντα σταθερός στις απόψεις του". Αλλοίμονο στα 32 μου να έχω τις ίδιες αντιλήψεις με τα 18 μου και ντροπή μου αν στα 60 μου πιστεύω τα ίδια με σήμερα. Αυτό θα σημαίνει ότι για μια ζωή ούτε είδα, ούτε άκουσα, ούτε διάβασα. Μια επανάσταση είναι πάντως απαραίτητη όταν μεταρρυθμίσεις δεν υπήρξαν, ή αν υπήρξαν ήταν επικίνδυνα οπισθοδρομικές. Αέναη κριτική και αναθεώρηση των πάντων λοιπόν.
δεν ξερω βρε παιδια, οσα φτωχαδακια ξερω δεν ασχολουνται με αυτα και οσα πλουσιοπαιδα ξερω ασχολουνται και ειναι εγγεγραμενα σε πολιτικες φραξιες και πολυ κομμουνια λεμε
οταν θα χρειαστω διορισμο, θα μπω και εγω σε κομμα, τι μου προτεινετε?
ως καλλιτεχνις μηπως να μπω πασοκ, το υπουργιο πολιτισμου υπο πασοκ κανει θαυματα
αλλα τελευταιως σκεφτομαι οτι η νέα δημοκρατια ισως εχει πιο "επαναστατικο" στυλακι απο το πασοκ, με τον Γιώργο (παπ) εχω μπερδευτει τοσο που δεν ξερω τι λεει οταν μιλαει, αλλαζω καναλι παιδες, δεν κατανοω τιποτα!
μισω τις διαδηλωσεις και για αλλο λογο
πας εσυ γυμναστηριο βραδυατικα και με που βγαινεις εχει μετατραπει το κεντρο της αθηνας σε μπατσομάζωμα, παντου μπλε μπλε μπλε, δυστυχως δεν γουσταρω ενστολους αλλιως θα την εβρισκα τουλαχιστον, πας λοιπον να περπατησεις και σε σταματανε (ειμαι υποπτη φατσα) και εχεις τωρα εσυ στη τσαντα διαφορα,εχμ, βρωμικα ρουχα απο το γυμναστηριον, και σου λεει ο μπατσαρας "ανοιξε τη τσαντα σου να δω τι εχει μεσα", και τι του λες τωρα εσυ?
οχι πειτε μου
ΕΤ1 τώρα. Αφιέρωμα στον Αλέκο Παναγούλη από τον Στ. Κούλογλου
Θα επανέλθω αργότερα με λίβελο και κριτική (!!!!)
ε αυτο θα λεω
Nομίζω ότι το να προσπαθούμε να αλλάξουμε τον κόσμο είναι λίγο πολύ άχρηστο. Θεωρώ ανίατη την επί γης αδικία,βλακεία και κακία. Αν υπάρχει κάτι που πρέπει να αλλάξουμε αυτό είναι ο εαυτός μας.
"I wanted to change the world but I have found out that the only thing that one can be sure of changing is oneself" Aldous Huxley.
αν δεν αλλαξουμε μυαλα ο κοσμος δεν αλλαζει.
αν δεν σταματησουμε να κοιταμε συνεχεια την παρτη μας και το συμφερον μας με καθε κοστος, αν δεν σταματησουμε να υποκρινομαστε στην καθημερινοτητα μας στον διπλανο μας, αν δεν σταματησουμε να κοιταμε τον αλβανο και τον μαυρο σαν εγκληματια πριν ακομα μας μιλησει, αν δε σταματησουμε να ρουφιανευουμε στα αφεντικα μας τους συναδελφους μας για μια θεσουλα, αν δεν σταματησουμε να χωριζουμε τους ανθρωπους με συνορα κα σημαιες, αν δεν σταματησουμε να γκρινιαζουμε απο τον καναπε μας, αν δεν σταματησουμε να γινομαστε φιλανθρωποι τα χριστουγεννα(τι υποκριτες!) και το πασχα, αν δεν σταματησουμε να μιλαμε (αλλα αρχισουμε να ακουμε!), αν δεν σταματησουμε να βριζουμε τους πολιτικους μας και μετα να τους ξανα-ψηφιζουμε, αν δεν σταματησουμε να να τα μετραμε ολα με το χρημα, αν δεν σταματησουμε να παταμε επι πτωματων για την 'επιτυχια´, αν δεν βγουμε στους δρομους, αν δεν γινουμε διεθνιστες...
...ο κοσμος δεν αλλαζει...
Υποκείμενο δικαίου said...
Τελευταία νέα-μόλις κυκλοφόρησε η έκθεση της οργάνωσης Reporters sans frontieres για την ελευθερία του τύπου (rsf.org). Υπάρχει ειδικό κεφάλαιο για το διαδίκτυο
Πολύ σκοτεινό μήνυμα...
Καληνύχτα!
ΓΡΑΠΤΗ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ
ο αδερφος μου ειναι 35αρης και παει στις διαδηλωσεις για να βρει γκομενα
ανουλα το εχεις παρη ειδηση οτι διωχνεις κοσμο;
εγω δεν ημουνα εδω για να το δω αυτο που ειπεσ. Σε βλεπω τωρα και το παρατηρσα. τι ενοεισ αν προσμενω σε κατι;
εμ να κατι τετια λεσ και διωχνεισ το κοσμο.δηλαφη τι ενοεισ οτι θελω να σε βγαλω γκομενα?
gια να σθυ τιν πω.
ανουλα εισαι πολυ κομπλεξικια.πηγεσ εσβισεσ σχολια που εγραψεσ για να μη δουνε οι αλλοι τι εισαι
Μπορεί κάποιος να μου ορίσει την παγκοσμιοποίηση και να μου καταγράψει τα κακά της?
Και αν δεν θέλουμε την παγκοσμιοποίηση τι είναι αυτό που θέλουμε?
αλλα δεν τα ξερεισ καλα τα πραματα ανουλα.ο δημου μπορει να δει πιοσ εσβισε και τι ασβισε.και σιμπερενο οτι θεσ να φτιαξεισ και ιματσζ.
αιστοδιαλο ολοι ψιλομιτιδεσ εδω μεσα
Zoros said...
"Μπορεί κάποιος να μου ορίσει την παγκοσμιοποίηση και να μου καταγράψει τα κακά της?
Και αν δεν θέλουμε την παγκοσμιοποίηση τι είναι αυτό που θέλουμε?"
--
Τι είναι η Παγκοσμιοποίηση?
Μια Αγγλίδα πριγκίπισσα που με τον Αιγύπτιο φίλο της έχει ατύχημα σε μια γαλλική σήραγγα μέσα σε γερμανικό αυτοκίνητο που το οδηγεί Βέλγος μεθυσμένος από σκοτσέζικο ουίσκι ενώ τους ακολουθούν Ιταλοί παπαράτσι με γιαπωνέζικες μοτοσικλέτες και τυγχάνει των πρώτων βοηθειών από έναν Αμερικανό γιατρό με βραζιλιάνικα φάρμακα!
Aυτά τα γράφει ένας Έλληνας που χρησιμοποιεί την τεχνολογία του Μ. Γκέιτς κι εσύ τα διαβάζεις σε ένα υπολογιστή της IBM που χρησιμοποιεί ταϊβανέζικα τσιπς και
κορεάτικη οθόνη συναρμολογημένο από εργάτες του Μπαγκλαντές σε ένα εργοστάσιο της Σιγκαπούρης που μεταφέρανε σε φορτηγά Ινδοί και έκλεψαν Ινδονήσιοι και ξεφόρτωσαν Σικελοί λιμενεργάτες και μετέφεραν Μεξικανοί παράνομοι και τελικά σου
πούλησαν Εβραίοι.
Αυτό είναι Παγκοσμιοποίηση!
@anula
"Αυτό είναι Παγκοσμιοποίηση!"
:-)))
Και πριν 30 χρόνια, που δεν είχαμε παγκοσμιοποίηση, τι διαφορετικό θα γινόταν στην ιστορία σου?
πιστευω οτι η παγκοσμιοποιηση ξεκινησε μετα τον Β παγκοσμιο πόλεμο
κυριως με την δημιουργια γρηγορων μεσων μαζικης μεταφορας (επιβατικα αεροπλανα) και στη συνεχεια με τα ΜΜΕ και το ΙΝΤΕΡΝΕΤ
οι αποστασεις εκμηδενιστηκαν, οι ανθρωποι συνεχως μετακινουνται απο ενα "κεντρο" στο αλλο και νομιζω οτι οι εθνοτητες, με την παλια εννοια του καθαρου εθνους, δεν θα υπαρξουν για πολυ ακομα (μονο τα βαλκανια αποκλεισω, αυτα θα αποκτησουν μια ταυτοτητα, βαλκανικη!)
το οραμα του Ρηγα Φεραιου θα γινει πραγματικοτητα, ηδη οι βαλκανιοι μετακινουνται μεταξυ ελλαδος,αλβανιας και βουλγαριας σχεδον ανενοχλήτως (και ελληνες τουριστες εκει πανε καθε σαββατοκυριακο...για οδοντίατρο βεβαια)
ακομα και εμεις οι απογονοι των μεγιστων αρχαιων ελληνων, ω χαρρυ, θα χαθουμε στη λαιλαπα αυτη
the END
εσυ δηλαδη χαρι τι θεορεισ οτι εισαι?
H παλιά, καλή μεταμεσονύκτια βάρδια αλλού γυρίζει τις τελευταίες μέρες...
Να δηλώσω οπαδός της.
Όχι ότι δεν μου αρέσει η πρωινή, αλλά όσο κι αν βαραίνει το μυαλό, τελικά γέρνω προς την καρδιά.
Πρωινοί, μην με παρεξηγήσετε, έχετε και σεις τους δικούς σας σταρ της καρδιάς (black swan, δυων ανατελλων κλπ)
Θεές, μην με παρεξηγήσετε, εσείς είστε 24ωρες.
Τώρα όμως θα μιλήσει το μυαλό.
Το post, ως συνήθως, δεν άφησε πολλά σημαντικά να λεχθούν.
Πώς μπορείς να διαφωνήσεις με το κλείσιμο:
Σαφώς οι άλλοι στόχοι του Φόρουμ είναι σωστοί (τους προσυπογράφω όλους) αλλά αποτελούν ευχολόγιο. Εκτός από τις εγγενείς διαφωνίες, λείπουν και οι συγκεκριμένες προτάσεις.
Ωστόσο, αν ήμουνα είκοσι χρονών, θα κατέβαινα και εγώ στους δρόμους. Ας ακούγεται και η Αντίθεση – πάντα έχει κάτι να μας πει. Έστω και σαν αντίρροπη παρουσία!
Κι όμως, το τι ψυχεδελικά διαβάσαμε και σήμερα...
Προσωπικοί σημερινοί έπαινοι:
δυων ανατέλλων, blade runner 12:54 μμ, dion.m. 5:59 μμ, υποκείμενο δικαίου 6:32 μμ και 11:34 μμ, mickey 8:37 μμ, axilleas 10:23 μμ, Mr Pnin 12:08 πμ.
Ανάμεσα σε άλλα ενοχλητικά και βαρετά, υπάρχει και ένα θέμα που με στεναχωρεί, οι ύβρεις.
Και σήμερα και προηγούμενες μέρες υπήρξαν φραστικές επιθέσεις, κυρίως σε ΝΔ και harry, οι οποίες θλιβερές και κακόγουστες.
Ο ΝΔ αντέδρασε ευγενικά (χαρά στο κουράγιο σου...) αν και κάποιοι χαρακτηρισμοί ήταν χυδαίοι και φτηνοί.
Ο Popper δε μας διαβάζει...
Ο δε harry επαναλαμβάνει συνεχώς έκκληση για άνωθεν επέμβαση, θλιβερό και άσχημο.
harry, με όλη την αγάπη και το σεβασμό,
αγνόησε τους, δεν σου κάνει καλό αυτό το loop-άρισμα.
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι δεν επιτρέπεται να σε υβρίζουν, αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα με αυτό τον τρόπο.
Και χαμηλώνεις το προφίλ σου.
Σε χρειαζόμαστε με υψηλό ανάστημα.
Κυρίες και κύριοι,
διαφωνήστε με όποιον θέλετε και κυρίως με ό,τι θέλετε απ' αυτά που είπε, αλλά κάντε το με στυλ.
Ξεχωρίστε τη διαφωνία απ' την ύβρι.
Όταν το αίμα ανεβαίνει στο κεφάλι, κάνουμε πράγματα για τα οποία συνήθως μετανοιώνουμε.
Προτείνω να μην στέλνετε το σχόλιό σας αμέσως μόλις το γράφετε, αλλά να το ξαναδιαβάζετε μετά από πέντε λεπτά (θα μας σώσει κι από πολλά ορθογραφικά...).
Θα κάνει καλό σε όλους.
είδα σήμερα μια αγγλική αφίσα του ΠΑΜΕ που προφανώς απευθυνόταν στους ξένους επισκέπετες της διοργάνωσης και η οποία έλεγε (αν θυμάμαι καλα):
IMPROVE CAPITALSM?
IMPOSSIBLE.
REJECT CAPITALISM?
INEVITABLE.
ή τέλος πάντων κάπως έτσι.
Αυτό που με εκνευρίζει περισσότερο με τις σύγχρονες αριστερές δυνάμεις είναι το γεγονός ότι κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους...
Γνωρίζουν ότι ο κομμουνισμός απέτυχε παταγωδώς (σύστημα εντελώς ασύμβατο με την φύση του ανθρώπου κτλ.) αλλα παράλληλα την λένε στον καπιταλισμό (ή στον νεο-φιλελευθερισμό λες και υπήρξε ποτέ παλία και καινούργια έκδοση του..) χώρίς να μπορούν ή να θέλουν να προτείνουν κάτι.
Λύπάμαι αλλά εάν θέλεις να αρνηθείς κάτι θα πρέπει να πείς γιατί αλλά και πως θα μπορούσες να κάνεις κάτι διαφορετικό.
Υποψιάζομαι ότι έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε που ακούστηκε κάτι πραγματικά ριζοσπαστικό από το στόμα ενός "αριστερού".Ιδίως στην Ελλάδα.
Από ότι φαίνεται η "Αριστερά" σήμερα έχει αναχθεί σε έναν απίστευτα συντηρητικό και αναχρονιστικά πόλο εξουσίας...
andy dufresne said...
"H παλιά, καλή μεταμεσονύκτια βάρδια αλλού γυρίζει τις τελευταίες μέρες..."
εγω την εδιωξα!!!
Καλησπέρα Υποκείμενο δικαίου,
ελπίζω να βρίσκεις χρόνο να συμμετέχεις όσο περισσότερο μπορείς, σε χρειαζόμαστε.
george evelyn said:
"Από ότι φαίνεται η "Αριστερά" σήμερα έχει αναχθεί σε έναν απίστευτα συντηρητικό και αναχρονιστικά πόλο εξουσίας... "
τελικα εχει δικιο ο καραμανλης και η φραξία του, πρεπει να ξεχασουμε τα παραδοσιακα ορια στην πολιτικη ζωη Δεξια, Αριστερα, Κεντρο
και να δουμε τα πραγματα πιο...καλλιτεχνικα και ανοιχτομυαλα
(συμφερει πολυ την Ν.Δημοκρ)
και εγω θα ηθελα ενα πιο ...φυσιολογικον...κουκουε*
*δεν καταλαβαινω γιατι τοσο κολλημα σε αρχαιες παραδοσεις, ουτε ο ελληνικος βλαχολαός δεν ειναι ετσι, "προχωραει η ζωη κι ουτε που το κουβεντιαζει" που λεει και το τραγούδι!
Διαβάζω όλα τα posts και σχεδόν όλα τα comments αλλά τον τελευταίο καιρό γράφω σπάνια. Προσπαθώ να γράφω μόνο όταν το θέμα δεν ξεφεύγει και γίνεται προσωπικό, αλλά και όταν έχω να συμπληρώσω κάτι αξιόλογο (σπάνια με τόσους καλούς συζητητές εδώ μέσα). Μου έδωσε αφορμή όμως τώρα ο andy και θέλω να συνεχίσω αυτό που είπε γιατί, πραγματικά, μπορούμε να περνάμε και καλύτερα.
Παρακολουθώ αυτό το blog (όπως και όλα τα blogs) εδώ και περίπου 3 μήνες και έχω παρατηρήσει κάτι: Το συναίσθημα κυριαρχεί!
Το είχα παρατηρήσει και σε κάποια chat rooms παλιότερα αλλά εδώ έχει παραγίνει γιατί είμαστε και "γνωστοί" πλέον. Με την πρώτη διαφωνία βγαίνουν μαχαίρια. Ομηρικές μάχες στήνονται από το πουθενά και για το τίποτα. Όποιος πιστεύει ότι ο άλλος έχει άδικο αντιδρά λες και του σκότωσαν τη μάνα.
Ρε παιδιά ηρεμίστε...
Λένε ότι όταν οδηγούμε βρίζουμε περισσότερο γιατί αισθανόμασται ασφαλής γύρω από το όχημά μας. Ας μην κάνουμε το ίδιο και με την οθόνη μας. Θα έχουμε πιο γόνιμο διάλογο
Από την άλλη αν δεν ήταν τόσο έντονα τα συναισθήματα δεν θα είχαν γεννηθεί και τόσοι έρωτες...
axuro συμμετέχεις σ' έναν χώρο "διαλόγου", όπου βρίζουν με τον πλέον χυδαίο, βρωμερό, αηδιαστικό, εμετικό, και πρόστυχο τρόπο την πίστη σου και τον αναμάρτητο Κύριο της και Θεό μας, τον Ιησού Χριστό; Καλά, δεν φοβάσαι Θεό; Νομίζεις ότι από αυτά τα ανθρωπόμορφα κτήνη, τύπου Δήμου, Σαλτάρω και τον ομοίων τους, είναι δυνατόν να ιδρώσει το αυτί τους από τα πολιτισμένα και (μεταξύ μας...) παιδαριώδη "επιχειρήματά" σου; Αυτοί είναι οχετοί κόπρου και πάσης ακαθαρσίας, και το μόνο που θέλουν είναι το να ξεχύνουν τον σιχαμερό βόρβορο της καρδιάς τους πάνω στα όσια και τα ιερά της πίστεώς μας, και κυρίως το να βεβηλώνουν πρώτ' απ' όλα και πάν' απ' όλα το πρόσωπο του ευλογημένου Κυρίου μας Ιησού Χριστού, του Θεού μας και λυτρωτή μας. Και αυτό γιατί ξέρουν πολύ καλά ότι η πίστη στο πανάγιο πρόσωπό του είναι η μόνη αληθινή πίστη, και η μόνη που πολεμάει τα έργα του καταραμένου Εωσφόρου, πιστοί υπηρέτες του οποίοι είναι όλοι αυτοί, στο "Blog" των οποίων τόσο ανόητα και επιπόλαια μετέχεις. Αν συνεχίσεις να "διαλέγεσαι" με τους βρωμερούς υβριστές του Κυρίου να ξέρεις πως "κοινωνείς τοις έργοις αυτών τοις πονηροίς", όπως λέγει ο Ευαγγελιστής Ιωάννης στην επιστολή του, δηλαδή γίνεσαι συμμέτοχος στο φριχτό και αποτρόπαιο έργο τους μόνο και μόνο που μιλάς ακόμη μαζί τους, και μάλιστα τόσο άνετα, λες και δεν συμβαίνει τίποτε. Είσαι αδικαιολόγητος και αναπολόγητος. Μετανόησε πικρά και φύγε, αδελφέ, axuro όσο είναι ακόμη καιρός, πριν βάλεις σε ανεπανόρθωτο κίνδυνο την αιώνια σωτηρία σου.
Αγαπητέ andy dufrense, είμαι ένας καθημερινός αναγνώστης του blog, αλλά κυρίως λόγω φόρτου εργασίας σπάνια συμμετέχω ως συνομιλητής. Αυτά που έγραψες περί διαλόγου με εκφράζουν απόλυτα και ήθελα από καιρό να τα επισημάνω. Μια λεπτομερής ανάγνωση των επιμέρους διαλόγων που αναπτύσσονται καθημερινά σε αυτόν τον χώρο, θα μπορούσαν να αποτελέσουν αντικείμενο ρεγασίας, καθώς δείχνουν ξεκάθαρα πως εννοεί ο μέσος έλληνας (ή γραικός για τον harry)την έννοια διάλογος. Η διαφορετική άποψη, κάποιες φορές, αντιμετωπίζεται ως απειλή, με αποτέλεσμα ύβρεις, αφορισμούς και ειρωνίες. Σημερινό παράδειγμα ο "axuro", που ανεξάρτητα αν έχει δίκιο ή όχι, ο τρόπος που αντιμετωπίζει τον οικοδεσπότη μας προσωπικά με απωθεί. Κανείς μας δεν είναι παντογνώστης και κανενός η άποψη δεν αποτελεί αξίωμα. Και είναι πραγματικά κρίμα, γιατί πολλοί από τους είρωνες και υβρεολόγους φαίνονται κατά τα άλλα αρκετά μορφωμένοι και καταρτισμένοι.
Η απόψεις μας για τον κ. Δήμου είναι εντελώς διαφορετικές. Τον θεωρώ έναν μοναχικό κολυμβητή στον ανορθολογιστικό ωκεανό της ελληνικής πραγματικότητας.
Καληνύχτα σε όλους.
axilleas said:
"Και είναι πραγματικά κρίμα, γιατί πολλοί από τους είρωνες και υβρεολόγους φαίνονται κατά τα άλλα αρκετά μορφωμένοι και καταρτισμένοι. "
--
μεχρι και τα τρολς αυτου εδω του μπλογκ ειναι σαφως μορφωμένα και καταρτισμενα, μιλαω για τα τρολς που εχουν κατι να πουν -οτιδηποτε βρε αδερφε πρωτοτυπον να ειναι- οχι τα evil ones.
Nik the Greek!
Είπες ή δεν είπες οτι θ'αλλάξεις το βιολογικό σου ρολόι, τής κουζίνας και του γραφείου???Ισως και συζυγο (δε στο συνιστώ.Αν θέλεις μπορώ να έρθω εγω να σου ρυθμίζω το ξυπνητήρι;))...
11.45 και..."σας καληνυχτώ"???(από Δευτέρα η δίαιτα?)
Και τα νυχτοπούλια?! Σνιφ...
Lefteris Kritikakis
---
το "τιποτα" που ερχεται μετα τη διαδήλωση το σκεφτονται αραγε ?
Ευτυχώς τουλάχιστον που αυτή την ώρα( φρεσκοξυρισμένος με τη διαφορά τής ώρας)
μπαινει ο Λευτερης Κρητικάκης με τα μαργαριτάρια του!...(την προηγουμενη φορά...ξυπνησα τρομαγμένη απο ένα μπαμπουρα που προσγειώθηκε στο μαξιλάρι μου, όταν το τριανταφυλλο που τον φιλοξενούσε αποφάσισε να ρίξει τα πέταλα(νυχτιάτικα!).4 η ωρα κι απ την τρομάρα μου και το κυνηγητο που του έριξα, δεν μ'επαιρνε ο υπνος, ανοιξα το PC κι έπεσα πάνω στον Λευτερη! Απο τότε κυνηγάω τα σχόλιά του(είς αναμνηση του θηρίου!). Μπορείς κιόλας να τον χρίσεις USA ανταποκριτή, να μας φέρνει φρέσκες είδήσεις!!!
Ιδέα!!!Δεν μετοικίζεις στην Αμερική κι εσύ ΝΔ, να μη χρειαστεί ν αλλάξεις κι αυτο το άτιμο βιολογικό, πως το έιπαμε?ρολόι, και να μας γραφεις από εκεί σε πλήρη διαύγεια τις ώρες αιχμής??
Αν και τακτικό μέλος (μάλλον από τους πρώτους διδάξαντες) της νυχτερινής βάρδιας, τελευταία δε μου κάνει και πολύ κέφι να μπω εδώ μέσα. Δεν ξέρω αν μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο, αλλά για αρχή θα έλεγα να αλλάξουμε λίγο αυτό εδώ το blog. Έχω την αίσθηση πως έχει χάσει κάπως τον προσανατολισμό του (και δεν καταφέρομαι ενάντια στην παρουσία κανενός συγκεκριμένα).
Δεν ξέρω αν υπάρχουν καλοπροαίρετα trolls και evil ones. Όλοι μπορούν να πουν κάτι, αρκεί να τηρούνται κάποιοι στοιχειώδεις κανόνες (όχι με την έννοια της υπακοής, αλλά του σεβασμού, της δεοντολογίας και της αυτορρύθμισης).
Για τους πιο νέους (ελπίζω να έχω την άδεια του οικοδεσπότη), αντιγράφω κάποια λόγια του Νίκου Δήμου από ένα από τα πρώτα του post στο επόμενό μου σχόλιο. Πιστεύω πως καλό θα είναι να το διαβάσουμε όλοι και όσο μπορούμε να το εφαρμόσουμε (θα μπορούσα να παραπέμψω απλά στο σχετικό link, αλλά θα ήθελα να τονιστούν κι εδώ.
ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΝΙΚΟΣ ΔΗΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟ ΔΙΑΛΟΓΟ:
Ο δικτυακός διάλογος δεν ήταν κάτι καινούργιο για μένα – τα τελευταία χρόνια απαντούσα κάθε μέρα σε πολλά μηνύματα. Αλλά ο δημόσιος διάλογος είναι άλλο πράγμα. Έχει παγίδες και πειρασμούς. Η παρουσία του κοινού του δίνει μία θεατρικότητα. Περιμένεις άθελά σου, το χειροκρότημα. Πράγμα που μπορεί εύκολα να σε ψευτίσει.
Ένα αιχμηρό μήνυμα κάνει το κοινό να αναρωτιέται: τι θα κάνει τώρα; Θα απαντήσει; Θα σηκώσει το γάντι; Θα ξεκινήσει καυγά;
Προσπαθώ λοιπόν να καταλάβω, όχι θεωρητικά, αλλά μέσα από την πράξη, πώς πρέπει να είναι ένας σωστός διάλογος. Καταθέτω μερικές πρόχειρες σκέψεις. Και σας καλώ να συμβάλετε κι εσείς με τις απόψεις σας.
Πρώτα από όλα θεωρώ ότι πρέπει κανείς να επικεντρώνεται σε αυτό που λέγεται και όχι στο πρόσωπο που το λέει. Στην Ελλάδα αυτό είναι το κύριο πρόβλημα κάθε διαλόγου. «Ποιος το είπε;» Αν αυτός που το είπε είναι για μας αναξιόπιστος (καθότι Δεξιός, Αριστερός, Γαύρος, κλπ.) δεν εξετάζουμε καν το περιεχόμενο των λόγων του. Το απορρίπτουμε a priori.
Κανόνας πρώτος: Και ο τελευταίος μαλάκας μπορεί να έχει δίκιο.
Δεύτερο: δεν αμφισβητούμε την ειλικρίνεια του άλλου, εκτός αν έχουμε τρανταχτές αποδείξεις. Όπως στα δικαστήρια ο κατηγορούμενος είναι αθώος μέχρι να αποδειχθεί ένοχος, έτσι και στην συζήτηση.
Κανόνας δεύτερος: μαζί με το τεκμήριο της αθωότητας, υπάρχει και το τεκμήριο της ειλικρίνειας.
Τρίτο: Δεν αμφισβητούμε ποτέ τις προθέσεις του άλλου. Ίσως να μας λέει ψέματα, αλλά δεν θα μπορέσουμε ποτέ να το αποδείξουμε. Η συζήτηση περί των προθέσεων και των κινήτρων δεν έχει νόημα.
Κανόνας τρίτος: δεχόμαστε (έστω με επιφυλάξεις) τις ομολογίες περί των προθέσεων και αφήνουμε την ζωή να τις διαψεύσει. (Μπορεί να πάρει χρόνια).
Τέταρτο: μπορεί η ευγένεια να είναι ένα κατάλοιπο της (χαμένης) αστικής τάξης – αλλά, όπως έγραψε ο Μάρξ, ήταν μία σπουδαία τάξη. (Ουδείς έχει γράψει τόσο εγκωμιαστικά γι αυτήν). Η ευγένεια κάνει την ζωή πιο ανώδυνη. «Μα», θα πει κάποιος, «είναι συχνά υποκριτική». Ε, λοιπόν, προτιμώ την υποκρισία από την γαϊδουριά.
Κανόνας τέταρτος: μπορείς να είσαι αστός, χωρίς να είσαι κεφαλαιοκράτης.
Τέλος (πέμπτος κανόνας): ο καθένας στον διάλογο δικαιούται μία απάντηση. Εκτός αν προσβάλει τον άλλο – ο οποίος θα προτιμήσει να σιωπήσει, παρά να τσακωθεί.
Αυτούς τους κανόνες σκέπτομαι να τηρήσω εγώ στους διαλόγους μας. (Φυσικά είστε ελεύθεροι να τους αγνοήσετε). Κι αν έχετε άλλες προτάσεις, τα comments σας περιμένουν.
λαγοι εξεπετάθησαν και αλιευσαν τας αμαρτανωντας ψυχας ημων, χριτς χριτς, απο του πονηρου ετουτου μπλωγκ, χριτς χριτς Yosemite Sam καλως σε βρηκα, γουατς απ ντοκ?! χριτς χριτς, ωραιο το καροτακι, κι ας εχει βλασφημον σχήμαν!
λογοι οχι λαγοί! ...εξεπεταθησαν
(μαλλον πρεπει να κοψω τα αρχαια, δεν κανουν καλο στην υγεια μου)
Ήσυχη νύχτα!
Παρότι ξύπνιος ούτε κι εγώ σχολίασα, αν και σίγουρα είχα να πω πολλά. Άλλωστε, διανύοντας την τρίτη δεκαετία της ζωής μου ακόμα προσπαθώ να αλλάξω τον κόσμο, χωρίς πορείες, χωρίς βία, χωρίς να ενοχλούνται οι συμπολίτες μου από τις δικές μου διαμαρτυρίες και ενέργειες. Τουλάχιστον έχω καταφέρει να αλλάξω τον εαυτό μου. Κάτι είναι κι αυτό :)
Δεν καταδικάζω τις πορείες γενικά ούτε τις έντονες μορφές διαμαρτυρίας γενικότερα. Απλά φοβάμαι πως ειδικά στη χώρα μας έχουν γίνει το άλλοθι για να έχουν φωνή άνθρωποι που δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό (αναφέρομαι περισσότερο στους διοργανωτές και λιγότερο στους απλούς διαδηλωτές), που διακρίνονται από μίσος (αν θεωρείται βαριά τη λέξη, βάλτε άλλη) απέναντι σε συγκεκριμένες ομάδες, συστήματα και ιδεολογίες (Αμερικανοί, καπιταλισμός, παγκοσμιοποίηση, μεταλλαγμένα) και που αποτελούν μορφές τυφλής αντιπαράθεσης και όχι ουσιαστικής και εποικοδομητικής παρέμβασης.
Ποτέ δεν έγινε σε αυτή τη χώρα πορεία και διαδήλωση για τα καταπιεσμένα ανθρώπινα δικαιώματα των Κινέζων, τα γκούλαγκ των πρώην Σοβιετικών, τις επιθέσεις του Σαντάμ με χημικά όπλα κατά των Κούρδων (μόνο όταν έχουν να κάνουν με Τούρκους τους θυμόμαστε) ή τις στυγνές Αφρικανικές δικτατορίες. Κι αν κάνω λάθος, προφανώς δεν προβλήθηκε όσο έπρεπε και θαρρώ πως δε θα είμαι ο μόνος που δεν την πήρε χαμπάρι.
Είμαι υπέρ της ευαισθητοποίησης και της κινητοποίησης όλων των ανθρώπων, από όποιο μετερίζι και με όποιον τρόπο μπορεί ο καθένας (αν και σαφώς προτιμώ τους πλέον αποτελεσματικούς τρόπους).
Δεν είμαι υπέρ της επιλεκτικής ευαισθητοποίησης!
Την καλημέρα μου σε όλους!
(τελικά η χθεσινή δεν ήταν η τελευταία)
ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΕΡΑ ΔΟΞΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΘΕΟΝ
μαλάκες
είναι
οι που συζητάνε για τους βομβαρδισμούς
σαν να πρόκειται για μυθολογία
τρία βήματα όξω από την πόρτα μας
τρεκλίζει ο Βάρναλης
ο γαϊδαράκος
και το Τρίτο Πρόγραμμα
μεταδίδει
ποιότητα
όμως
ο τρίτος κόσμος πεθαίνει
η δεσποινίς αγιάζει
ο Άγιος Ραφαήλ καυλώνει
δεν έχω άλλο σκήνωμα
να σου ράψω Ελλήσποντο
Καλημέρα!
@Zoros: Η παγκοσμιοποίηση (η οικονομική και πολιτιστική ενοποίηση του κόσμου) άρχισε με τον Κολόμβο και το Μαγελλάνο, εντάθηκε με το εμπόριο και την αποικιοκρατία και επιταχύνθηκε στην νυοστή τον 20ο αιώνα με την τεχνολογία. Είναι μία εξέλιξη αναποφευκτη και μη αναστρέψιμη - γι αυτό είναι γελοίο να είσαι εναντίον της.
@axuro εσύ βρίζεις αλλά εγώ απαντώ. Οι οΟρφικοί και ο Πυθαγόρας είναι μυθικές μορφές και όχι συστηματικοί φιλόσοφοι. Άλλωστε μεταθέτεις το θέμα. Αναμφισβήτητο είναι πως το μίσος του σώματος ο Χριστιανισμός το πήρε από τους ΝεοΠλατωνικούς κι αυτοί από τον Πλάτωνα.
Andy έχεις δίκιο... πέφτει η νυχτερινή βάρδια (χωρίς Αφροδίτη για πρώτη φορά!). Αλλά και η πρωινή δεν είναι στα πάνω της. Λες να παρακμάζει το blog?
Συνεχίζω το προηγούμενο...
Δεν θα ήταν παράλογο να μπήκε το blog σε περίοδο παρακμής - όλα τα πράγματα έχουν καμπύλες... το πολύ blogging κουράζει... τα θέματα εξαντλούνται και ανακυκλωνονται...
μπορεί να χρειάζεται κάποια ανανέωση ή διακοπή (αγρανάπαυση λέγεται αυτό στην γεωργία...).
Σκόρπιες πρωινές σκέψεις.
nd said...Λες να παρακμάζει το blog?
Ήρθε το καλοκαίρι και το συναίσθημα έχει τον πρώτο λόγο.Κουραστήκαμε λίγο, αλλά μάλλον είναι προσωρινό. Εγώ προσωπικά έχω πάρει τρία κιλά (από το πολύ καθισιό) παρατηρώντας το μπλογκ .
Αγαπημένε μου Γάτε,
Συγνώμη, έπρεπε να πάω σε διαδηλώσεις & εκδηλώσεις για να συμπαρασταθώ (τι σκ.... Υπουργός/Θεά είμαι τέλος πάντων), αλλά κοίτα πράματα, άκουγα το "Πού πας ρε Καραμήτρο!" σε μεγαλύτερη συχνότητα απ'ό,τι άντεχαν τ'αυτιά μου (άσε η αξιοπρέπειά μου), κι έτσι γύρισα μεσάνυχτα άπρακτη. Να γλύψω τις πληγές μου...
Ξέρεις, μερικοί άνθρωποι είναι πολύ εύκολο να κάνουν speed-dial τις εξελίξεις (έστω κι αν αυτές είναι μια τρύπα στο νερό τελικά) ενώ εγώ χρειάζομαι χρόνο για να φτάσω σε κάποια λογικά συμπεράσματα - η λογική was never my area of expertise!
Είπαμε, μια θεά του συγκεκριμένου διαμετρήματαος, δεν λέω μεγάλου ή μικρού, δεν έχει σημασία, πρέπει να αφουγκράζεται πολύ καλά και να παίρνει πολλούς παράγοντες υπ'όψιν της, μην ξεχάσει κανέναν. Και μετά να κάνει μόνο αυτό που της λέει το ένστικτό της, το πάντα αλάνθαστο γυναικείο...
Πράγματα που σε πρώτη ανάγνωση μπορούν να φαίνονται πχ χυλόπιτες (πολλών επιπέδων, δε μιλάμε για τις γκομενικές πληζ δλδ) ίσως να κρύβουν τεχνηέντως και τέτοιο "άνοιγμα" από την άλλη μεριά, που να πρέπει να σπάσω τα μούτρα μου, να ξεκαβαλλήσω το καλάμι μου και να μιλήσω καρδιά προς καρδιά, κι όπου με βγάλει...
Οι αλήθειες δεν πονάνε, όταν παραμερίσεις τον πολύτιμο εγωϊσμό & την υπέροχη βολή. Αλλά ποιός το κάνει?
Συγνώμη και για το ακαταλαβίστικο του πράγματος, πες μου αν θέλεις συνέχεια, μπας και τα ξεδιαλύνω λίγο, αργότερα...
Τι μέρες κι αυτές!!!
Καλημέρα σε όλους, μου λείψατε βρωμόγατα!
Kαλημέρα,
ΝΔ SAID:
"Δεν θα ήταν παράλογο να μπήκε το blog σε περίοδο παρακμής - όλα τα πράγματα έχουν καμπύλες... το πολύ blogging κουράζει..."
Απο την δική μου πλευρά δεν βλέπω παρακμή. Αντίθετα και στο παρόν blog υπάρχουν πολλά ενδιαφέροντα σχόλια. Το τελευταίο του mickey περί επιλεκτικής ευαισθησίας είναι ένα από αυτά. (Τι να πεις mickey! Εδώ σκότωσε και βασάνισε εκατυμμύρια αθώους ο POL POT και οι "ευαίσθητοι ιδεολόγοι" σφύριζαν αδιάφορα!)
Εξάλλου αν υπάρχει παρακμή αυτό δεν φαίνεται από μια νύχτα. Είναι ένα φαινόμενο συνεχές. Δεν μπορεί να είχαμε "οργασμό" χθές και σήμερα να είμαστε σε παρακμή...
Ούτε εξαρτάται η παρακμή από το άν έκανε σχόλιο συγκεκριμμένη θεά! Πρόσεχε δάσκαλε! (Με κάθε σεβασμό)Οταν καταλάβουν οι κυρίες ότι μας γίνονται απαραίτητες γίνονται πολύ σκληρές!
Να προσθέσω κάτι για το φαινόμενο των συγκεντρώσεων και των διαμαρτυριών:
Νομίζω ότι αποτελούν τελετουργίες που σκοπό έχουν την συγκέντρωση και διατήρηση σε εκγρήγορση των μελών, την επιβεβαίωση των ηγετών και δήλωση της ύπαρξής τους στο ευρύ κοινό. Επί πλέον ενισχύονται οι δεσμοί της ομάδας!...
Μόνο με τα πραγματικά προβλήματα δεν έχουν σχέση, ούτε συμβάλλουν στην κατανόηση και την λύση τους. Η άποψή μου είναι ότι δεν αλλάζει η κοινωνία με αυτές και έχω ταχθεί προ πολλόυ με την γνώμη του Νικόδημου ότι η πραγματική πρόοδος των κοινωνιών έρχεται όχι κυρίως με βίαιες επαναστάσεις αλλά με την πρόοδο της τεχνολογίας, των επιστημών και την αύξηση των πόρων. Τα παραδείγματα που ετέθησαν είναι εύγλωτα.
Καλό είναι να υπάρχουν οι επαναστάσεις στην φαρέτρα των κοινωνιών αλλά όταν χρησιμοποιήθηκαν ήταν καταστροφή και οπισθοδρόμηση.
Καλημέρα!!
κι εδώ νομίζω πως πολλές φορές γίνεται ό,τι και στις περισσότερες συζητήσεις... θέλουν οι πιο πολλοί να μιλάνε χωρίς να έχουν ακούσει (διαβάσει) τί έχουν πει και οι υπόλοιποι...
... ειρωνία , βρισίδι , δούλεμα.. Γιατί άραγε?? Τόσα αποθημένα?? Διαβάζω τα κείμενα και φοράω κράνος... μη με πετύχει καμμιά ξώφαλτση...
@mickey
να διάβασε άραγε κανείς αυτά που έγραψες στις 3.37πμ??
Καθυστερημένο σχόλιο (πότε θα κάνω καμμιά δουλειά, πότε θα κοιμηθώ;) @ ΝΔ el al:
Έχω βαρεθεί να διαβάζω ότι στην Αγγλία δεν έγινε ποτέ επανάσταση. Δηλαδή, δεν υπήρξε Κρόμγουελ, δεν αποκεφαλίστηκε ο Κάρολος ο Α', δεν έγινε ποτέ ο Αγγλικός εμφύλιος πόλεμος (όχι το τραγούδι των Clash!);
Για το πόσα χρόνια πίσω πήγαν η Γαλλία και η Ρωσία λόγω των επαναστάσεων δεν θα το σχολιάσω. Όταν εφεύρω τη μηχανή του χρόνου και γυρίσω την ιστορία ανάποδα θα σας πω. Και παρεμπιπτόντως, οι Η.Π.Α. πόσα χρόνια πίσω πήγαν με την επανάστασή τους ή οι απελευθερωτικές επαναστάσεις δε μετρούν;
Vassiliskou said:...
Αν ήμουν άδικος και αν προκάλεσα ζητάω συγγνώμην από όλους τους ενδιαφερόμενους. Δεν ήταν στις προθέσεις μου να θίξω κανέναν.Οπως οι περισσότεροι εδώ δεν γνωρίζω τους συνσχολιαστές προσωπικά! Αν μπορούσα μάλιστα θα έσβυνα την συγκεκριμμένη παράγραφο από το σχόλιό μου τη οποία ηθικά αναιρώ!
Anula said... (1:19 πμ)
πιστευω οτι η παγκοσμιοποιηση ξεκινησε μετα τον Β παγκοσμιο πόλεμο
Η Προϊστορία ήταν παγκοσμιοποιημένη, διότι η τεχνολογική πρόοδος ήταν πολύ πιο αργή απ' τις επικοινωνίες. Όταν κάποιος έβρισκ' έναν τρόπο ν' ανάψει φωτιά, η μέθοδός του προλάβαινε και διαδιδόταν παντού στην Οικουμένη πρωτού κάποιος άλλος να κάνει το επόμενο τεχνολογικό βήμα. Έτσι παντού είχαν την ίδια τεχνολογία και οικονομία.
Με τον καιρό όμως, η τεχνολογική πρόοδος ξεπέρασε σε ταχύτητα τις επικοινωνίες. Π.χ. ενώ κάποιοι γνώριζαν το σίδηρο ή τα άλογα, άλλοι είχαν μείνει στο χαλκό και στην πεζοπορία. Οικονομίες ολόκληρες και πολιτισμοί αναπτύχθηκαν με ελάχιστη ή και καθόλου επικοινωνία μεταξύ τους.
Η πορεία αναστροφής της "τοπικοποίησης" άρχισε με τους μεγάλους εξερευνητές, όπως έγραψε κι ο Νίκος Δήμου, και συνεχίζεται ακάθεκτη μέχρι σήμερα.
ein steppenwofl said:
"Η πορεία αναστροφής της "τοπικοποίησης" άρχισε με τους μεγάλους εξερευνητές, όπως έγραψε κι ο Νίκος Δήμου, και συνεχίζεται ακάθεκτη μέχρι σήμερα."
--
εχω την αισθηση οτι η παγκοσμιοποιηση συντελειται περισσοτερο στις πρωην αποικιες και στα πρωην "αποικιοκρατικα" κρατη παρα αναμεσα στα κρατη μελη της ΕΟΚ, εδω ακομα ειμαστε βλαχοι σε σχεση με τον υπολοιπον κοσμο, χωριζομαστε εντονα ακομα σε εθνικες δυναμεις, αλλα με την εισροη μεταναστων απο την ανατολη, καπια στιγμη θα υπαρξει μια αναγκη να ομογενοποιηθει λιγο και η ευρωπη, καποιες σκεψεις κι εγω...
Ήμουν και δεν ήμουνα δεκαοχτώ χρονών, όταν είπα για πρώτη φορά πως θέλω τον κόσμο να αλλάξω κι άρχισα να συντάσσω τη δική μου "πολιτεία" που θα εξασφάλιζε αγάπη, ισότητα και αλυπία (α-λυπη).
Στο πρώτο άρθρο του συντάγματος της "πολιτείας" μου, θεοποιούσα τον έρωτα: κάθε ψυχή οφείλει να έχει ένα βωμό μεσ΄την καρδιά της και κάθε πρωί προτού κινήσει τον κόσμο να απαντήσει, να θυσιάζει φθόνο, ζήλια, ιδιοτέλεια κι αρπαγή. Κι ύστερα να φωνάζει τρεις φορές υψώνοντας τα χέρια στα ουράνια: θεέ μου έρωτα, σε προσκυνώ και στήλη άλατος να γινώ αν σήμερα δε νιώσω αγάπη μέσα μου, αν δεν αγκαλιαστώ με άντρες, γυναίκες και παιδιά κι αν δε φιλήσω τα μάτια τους από στοργή, ευχόμενη στ΄ αλήθεια καλη τους μέρα.
Στο δεύτερο άρθρο όριζα πως τα σχολειά είναι αχρείαστα και ότι από δω και πέρα μονάχα ένα σχολείο χρειαζόμαστε: τη γνήσια συναναστροφή και την κουβέντα στην αγορά, στις πλατείες, σε χωριά, πόλεις και πολιτείες, μια συζήτηση ατελείωτη όπου ο καθένας μας θα περίμενε τη σειρά του στην παρέα μας να μιλήσει και δεν θα νοιάζεται τόσο για το τι λέει ο ένας και ο άλλος αλλά για το πώς τα λέει, αν έχει στα λόγια του σπαθιά ή ευωδία, αν έχει η γλώσσα του οξύ ή παρηγόρια, αν έχει η σκέψη του έγνοια για τον άλλον ή έχθρα.
Μα εκείνο τον καιρό συνέπεσε να ταραχτώ από μια αγάπη άγονη κι όταν μαθεύτηκε ότι εκείνος κάποιαν άλλη είχε στο νου του, ένιωσα την πολιτεία μου να γκρεμίζεται με πάταγο, στους βωμούς μου να θυσιάζω αγάπη και ήθελα το κόσμο σιωπηλό για πάντα, μην τύχει κι ακουστεί τι ένιωθα και με ρωτήσει κάποιος γιατί έχω μέσα μου τοση κακία και οργή.
Τότες άρπαξα με μιας την "πολιτεία" μου κι χίλια κομμάτια έκανα τα άρθρα της. Κι έδωσα την υπόσχεση, πρώτα ν΄ αλλάξω εγώ κι ύστερα για τον κόσμο βλέπουμε...
Με αγάπη
Παράγραφος
@paragrafos
... απέραντο το μεγαλείο της ψυχής σου.... τί ωραίο σχολείο!!!
vrennus said...
Έχω βαρεθεί να διαβάζω ότι στην Αγγλία δεν έγινε ποτέ επανάσταση. Δηλαδή, δεν υπήρξε Κρόμγουελ, δεν αποκεφαλίστηκε ο Κάρολος ο Α'...
Κι εγώ έχω βαρεθεί να γράφω πως η Αγγλική "επανάσταση" ήταν διαμάχη θρησκευτική, ο Άγγλοι είχαν ήδη από χρόνια Κοινοβούλιο και την Magna Charta
Nikos Dimou said...
"Η Σοβιετική Επανάσταση πήγε την Ρωσία 70 χρόνια πίσω (αν είχε μείνει η κυβέρνηση του Κερένσκυ δεν θα είχαν τα σημερινά χάλια). "
Αυτό από που συνάγεται? Από πουθενά! Πρόκειται για μια εκδοχή της εναλλακτικής ιστορίας, που έχει κάποια αξία σαν άσκηση δημιουργικής γραφής, και σαν ανάγνωσμα χαλάρωσης, αλλά πέραν τούτου ουδέν. Από αυτή την άποψη, περισσότερη τεκμηρίωση περιέχεται στον Κώδικα ντα Βίντσι, παρά βέβαια σε μια τέτοια θέση.
Ο ΝΔ, δεν ορίζει τι εννοεί ως "μεταρρύθμιση". Αλλά και η άλλη άποψη, δεν ορίζει την "επανάσταση".
Να πω τι νομίζω: ο Mickey, βασικά έχει δίκιο. Και να για ποιό λόγο:
Αν στόχος είναι η αλλαγή του συστήματος, τότε θα πρέπει να προσδιορίσουμε πριν από το πως θέλουμε να ζήσουμε, ποιό είναι το χαρακτηριστικό, η ιδιότητα του συστήματος που θέλουμε να επηρεάσουμε.
Ισχυρίζομαι εδώ ότι, αν θεωρήσουμε το κοινωνικό σύστημα σαν έναν ζωντανό οργανισμό, τότε θα πρέπει με κάποιον τρόπο να τον ωθήσουμε να μεταβάλλει το νόημά του (η άποψη του Luhmann, του Willke, του Von Foerster, Stafford Beer κ.λ.π.).
Ένα ζωντανό σύστημα όσο κι αν φαίνεται προσαρμοστικό, είναι στην πραγματικότητα ένας ομοιοστάτης.
Υπάρχουν δηλαδή μεταβλητές που τείνει να διατηρήσει σε συγκεκριμένα πεδία τιμών γιατί αποτελούν βασικούς ζωτικούς του παράγοντες. Από αυτή την άποψη, κάθε σύστημα είναι συντηρητικό.
Τότε λοιπόν, αν το σύστημα δεχθεί μιαν ισχυρή διαταραχή από το περιβάλλον:
1. Αντιδρά βίαια, προσπαθώντας να αδρανοποιήσει την πηγή της διαταραχής ή να την απομονώσει, ή,
2. Καταρρέει γιατί οι ζωτικές του μεταβλητές έφυγαν πέρα από τα όρια που το σύστημα μπορεί να αντέξει.
Στη πρώτη περίπτωση, έχουμε μιας μορφής δικτατορία. Στη δεύτερη, έναν εφιάλτη, μια κοινωνική "οργάνωση" χωρίς κανόνες.
Ποιός είναι λοιπόν ο στόχος της αλλαγής? Το νόημα του συστήματος. Το νόημα ανασυγκροτεί συνεχώς την ταυτότητα του συστήματος κι εκείνη με τη σειρά της αναπαράγει συνεχώς νόημα και πάει λέγοντας... Αν θέλουμε να αλλάξουμε την ταυτότητα, πρέπει να προσφέρουμε νέο νόημα. Και να επηρεάσουμε τις μεταβλητές, αλλάζοντας τα όρια των πεδίων τιμών. Μια τέτοια διαδικασία, μπορεί λοιπόν μόνο να γίνει σταδιακά (σε αντίθεση με την λενινιστική άποψη).
Αλλά η "επαναστατική διαδικασία" δεν σημαίνει απαραίτητα ...μπαρούτι. Ένας άλλος τρόπος αλλαγής του συστήματος, δηλαδή του νοήματός του, είναι η υλοποίηση διαρκών διαταραχών, ώστε σταδιακά το σύστημα να προσαρμόζεται. Αυτές οι διαταραχές, θα πρέπει να είναι τέτοιες που να μην επιτρέπουν στο σύστημα να τις ενσωματώσει μεν, αλλά να μην το οδηγούν και στην καταστροφή ή στη βία. Τέτοιο ρόλο παίζουν και οι διαδηλώσεις (μάλιστα στην παγκοσμιοποιημένη τους εκδοχή). Επίσης, θα πρέπει να είναι κάθε φορά νέες (οι διαταραχές) αλλιώς το σύστημα έχει ήδη αναπτύξει συντηρητικό μηχανισμό διάδρασης (το λέω για την τακτική του ΚΚΕ).
Τότε ποιό είναι το δίκιο του Mickey? Ότι άλλος ένας τρόπος (αλλά όχι σε αποκλειστική διάζευξη με τον προηγούμενο) είναι να γίνουν επεμβάσεις στο - ας πούμε - "νευρικό σύστημα" του οργανισμού-συστήματος. Αυτό είναι το Internet.
Η κοινότητα του Open Source λογισμικού, έχει ήδη πετύχει τεράστιες νίκες, έχει ορθώσει μια ιδεολογική ηγεμονία, σε μια πρωτόγνωρη εκδοχή: δουλεύω χωρίς υλικό κέρδος, αλλά για την κοινότητα (και ίσως και για την προσωπική μου αναγνώριση). Και παράγει, με βάση όλα τα κριτήρια του καπιταλισμού (ποιότητα, συντήρηση προϊόντος, ασφάλεια, αποδοτικότητα) πολύ καλύτερο λογισμικό από τις εταιρείες της μορφής της Microsoft.
Αυτό το τελευταίο, πέρα από την πρακτική του αξία, έχει μια άλλη, μεγαλύτερη νομίζω: Αποδεικνύεται στην πράξη, με απτά αποτελέσματα ότι, η σοσιαλιστική (ή όπως θέλει ο καθένας ας την πει) μορφή οργάνωσης, μπορεί να ανταγωνιστεί την καπιταλιστική στο πεδίο της τελευταίας και - κυριολεκτικά - να την ισοπεδώσει (Apache, PHP, MySQL, Firefox κλπ. κλπ. κλπ.).
Ας μη το τραβήξω άλλο, αν και το θέμα είναι τεράστιο. Μια σημείωση μόνο:
Ο andy κι άλλοι, εξέφρασαν τη συμπάθειά τους για την απαξίωση που εγώ κι άλλοι, πετάμε στον harry. Σε ότι με αφορά, δεν νοιώθω την ανάγκη να απολογηθώ. Ο τύπος γενικά, επιχειρηματολογεί με πρωτόλειους λαϊκισμούς (ο νόμος, η τάξη, κωλόπαιδα, γραικοί), σε μια επίδειξη απύθμενης αγραμματοσύνης και αλαζονείας.
Αλλά, ας πούμε ότι αυτό είναι δικαίωμά του. Αυτό που εγώ δεν του αναγνωρίζω σαν δικαίωμα και - για μένα - τον κατατάσσει σε κατηγορία υπ-ανθρώπου, είναι η εμμονή του να εκθειάζει την θανατική ποινή. Δεν μπορώ καν να το συζητήσω. Είναι, ας πούμε, η δική μου βασική μεταβλητή, που τη φυλάω σαν τα μάτια μου.
Harry, ειλικρινά περαστικά για την δηλητηρίαση. Φαντάζομαι ότι ένοιωσες (με τα περί εμφράγματος που λες) κάποιον πανικό στην ιδέα ότι θα πέσεις στα νύχια του ΕΣΥ. Σκέψου πως νοιώθει ο κατάδικος που ξέρει την προγραμματισμένη ώρα του άσκοπου θανάτου του.
Αμφιβάλλω πάντως ότι είσαι σε θέση να το σκεφτείς. Αν είσαι, και το θεωρείς θετικό, τότε και λίγα σου λέμε!!!
Καλημέρα παράγραφε (κοίτα να έχουμε δουλειές, αλλά με το που γράφει η παράγραφος, προοοο-σοχή!)
Ολα μες την ευαισθησία, πιάνεις μια πρόταση και την κανεις ουράνιο τόξο, από τη μία το σύννεφο απ'όπου πηγάζει, έτοιμο για μπόρα, κι από την άλλη το κασσελάκι με τον θησαυρό, μια καρδιά μάλαμα που επιτέλους βρήκε το βάλσαμο...
Οπως όμως είναι δύσκολο να βρεις τον θησαυρό στην άκρη του ουράνιου τόξου, καθώς κάθε φορά που πας να πλησιάσεις, το ουράνιο τόξο έχει μετατοπιστεί λίγο, έτσι και για το βάλσαμο... Χλωμό να το πώ? Δύσκολο να το πω? Πάντως υπάρχει το ρημάδι το βάλσαμο (όσο θα υπάρχουν ουράνια τόξα!)
Ενα μόνον: καλό ν'αλλάζουμε για τους άλλους, είναι μέρος της αποστολής μας, να τους παραχωρούμε το δικαίωμα να μας αφήνουν το σημάδι τους, αν το αξίζουν. Και είναι κομματάκι και της δικής τους αποστολής, να μας βοηθήσουν να δούμε πράγματα μέσα μας και ν'αλλάξουμε.
Ομως το να φτιάχνουμε μονίμως το σχήμα μας στη μορφή του εκμαγείου που μας δίνει ο άλλος, είναι σχιζοφρένεια - ο καθένας μας δίνει ένα καλούπι να γεμίσουμε με τον εαυτό μας, προκειμένου να είμαστε πιο δεκτοί κι αρεστοί, κι άρα ελπίζουμε αγαπημένοι. Αλλά στο τέλος το μόνο που κάνουμε είναι αντί να φτιάξουμε έναν όμορφο, αξιαγάπητο εαυτό, να φτιάχνουμε έναν καθρέφτη καταθρυμματισμένο, για να χωρέσει όλες τις προδιαγραφές που μας πετάν δεξιά & αριστερά...
Θέλει θάρρος να είσαι εσύ, και ναι, να γυαλίζες το πετράδι σου, να λάμψει το "πολύτιμο" από κάτω, να ξεχωρίσει από τις χαντρούλες και τα καθρεφτάκια τα πανηγυριώτικα...
Θέλει ταγιάρισμα (σκληρή δουλειά)για να λάμπει το διαμάντι μας (αλλιώς είναι σκέτος, κακοσουλουπωμένος άνθρακας), με ρέγουλα όμως, ίσα να φαίνεται η λάμψη. Ετσι και το παρακάνουμε, δε θα μείνει τίποτε, θα κονιορτοποιηθεί όλο το διαμάντι!
Δε θα γίνει ποτέ του μπριγιάν, δε θα κοσμήσει ποτέ του τίποτε, δε θα χωρέσει ποτέ του την αντανάκλαση ουράνιου τόξου, δε θα αντιφεγγίσει η λάμψη του σε κανένα μάτι, δε θα ευφράνει η θέα του καμμία ψυχή... Ποτέ!
Θρυμματισμένος καθρέφτης... Οση ξυλοταινία και να βάλεις για να τον κολλήσεις, να μην πέφτει στο πάτωμα, σβήνουν τα φώτα και τι μένει μετά γι'αυτόν? Ούτε καν οι μυριάδες αντανακλάσεις της μέρας... Τι έχει από πίσω? Τίποτα, σκέτο τοίχο, ούτε καν κάποιο βάθος, ένα στήριγμα, ένα ακουμπηστήρι. Καρφί & σοβάς...
Με πολλή αγάπη, να είσαι πάντα διαμάντι, με το ουράνιο τόξο μέσα του (και βάλσαμο γύρω-γύρω :-), κι όχι καθρέφτης-θρύψαλλα, ν' αντανακλάς μόνο τους άλλους!
heinz,
έχεις απόλυτο δίκιο για τη θανατική ποινή, συμφωνούμε 100%, αλλά δεν θα 'θελα τα παιδιά μου αύριο να με διαβάζουν να βρίζω αυτόν που την υποστηρίζει.
αφροδίτη καλημέρα,
μπήκες και άνθησε ο κήπος μας...
Andy καλημέρα!
Μπορεί και να κάνω λάθος (και δε θα φανεί παρά αφού θάχω πεθάνει, στα εγγόνια μου θα αποδειχτεί), διδάσκω (κι η γυναίκα μου το ίδιο) στα παιδιά μας να στέκονται όρθιοι απέναντι στο άδικο και να μη σκύβουν το κεφάλι σε όσους απαξιώνουν τον Άνθρωπο.
@aphrodite
"Ομως το να φτιάχνουμε μονίμως το σχήμα μας στη μορφή του εκμαγείου που μας δίνει ο άλλος, είναι σχιζοφρένεια - ο καθένας μας δίνει ένα καλούπι να γεμίσουμε με τον εαυτό μας, προκειμένου να είμαστε πιο δεκτοί κι αρεστοί, κι άρα ελπίζουμε αγαπημένοι. Αλλά στο τέλος το μόνο που κάνουμε είναι αντί να φτιάξουμε έναν όμορφο, αξιαγάπητο εαυτό, να φτιάχνουμε έναν καθρέφτη καταθρυμματισμένο, για να χωρέσει όλες τις προδιαγραφές που μας πετάν δεξιά & αριστερά..."
!!!!!!!!!!!!!!!!
Να γραφεί στα πρακτικά, για τη χρυσή Βίβλο των Ανθρώπων.
@ ΝΔ
Αφού επιμένετε ότι η Αγγλική επενάσταση (ή ο Αγγλικός εμφύλιος αν προτιμάτε) ήταν θρησκευτική διαμάχη (αντίπαλες θρησκευτικές σέχτες, σαν να λέμε τροτσκιστές εναντίον μαοϊκών;) θα σας παραπέμψω με τη σειρά μου τόσο στο έργο του Max Weber όσο και στις αναλύσεις του φίλου σας Νίκου Πουλαντζά αφ' ενός για για το ρόλο του προτεσταντισμού και αφ' ετέρου για τις διαφορετικές μορφές που έλαβε η μετάβαση από τη φεουδαρχία στον καπιταλισμό στις μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες.
Εν πάση περιπτώσει, πολιτισμένοι άνθρωποι οι Άγγλοι, με κοινοβούλιο και Magna Carta, ξέπεσαν τόσο που αλληλοσφάχτηκαν για ...θρησκευτικούς λόγους; Ούτε αριστεριστές να ήταν;
Βρίζοντας???
Αμφισβητώντας και απαξιώνοντας συστηματικά.
Μην με παρεξηγείς heinz.
Είσαι ευαίσθητος και καλλιεργημένος άνθρωπος και πολύ χρήσιμος σ' αυτό το μπλόγκι - άσχετα αν συνήθως διαφωνούμε αρκετά.
Κάποιες φορές όμως παρασύρεσαι και δυστυχώς τα γραπτά μένουν.
Συνιστώ λίγο παραπάνω ψυχραιμία και ευγένεια - τίποτ' άλλο.
Βρε Andy, δεν σε παρεξηγώ...
Μετά από 45 χρόνια διαδράσεων(άλλα επιστημονικότης!!!) έχω καταλήξει ότι:
1. Η βλακεία είναι ανίκητη.
2. Η κακία, μετά την εφηβεία, έστω και ανεπτυγμένη σε υπόστρωμα φοβικό (ο κακός βασικά είχα χ*στης), είναι πάλι ανίκητη.
Με δυο λόγια, μπορεί να είναι κουσούρι μου, αλλά έτσι είμαι:
1. Δεν πιστεύω ότι οι ενήλικες αλλάζουν (ως προς το σύστημα αξιών τους) και άρα,
2. Δεν τους παρέχω το πλεονέκτημα της αμφιβολίας.
Θεωρώ δηλαδή, ότι είσαι (απαρεμφατικά), ό,τι λές κι ό, τι κάνεις.
Ladies (Robins, Gere, Μickey as apprentice) & gentlemen,
Την καλημέρα μου (από το emotional roller-coaster του οποίου ψάχνω το "off" αλλά πού...)
Ναι, κι εμένα μ'ενοχλεί όταν μιλούν για οπλοχρησία & οπλοκατοχή (πέραν της διάστασης του "σπορ", for recreational purposes only). Αλλά καταλαβαίνω (χωρίς να εγκρίνω) ότι είναι ο τελευταίος εκβιασμός που μπορεί να φανεί χρήσιμος αν είναι να συνετιστεί ο άλλος (θα μου πεις, η Αμερική συνετίστηκε? Η Μέση Ανατολή? Τρελλό γέλιο!)
Μ'ενοχλεί όταν μιλούν για θανατική ποινή. Ναι, ο θάνατος του αλήτη που σου βασάνισε, βίασε & σκότωσε το παιδί σου όχι μόνον δεν θα στο φέρει πίσω, μα ούτε καν θα μπορέσει να σε κάνει να έχεις τον παραμικρό λόγο για να ζεις, πέραν του να προλάβεις να τον σκοτώσεις ο ίδιος. Πες μου πόσο γενναίος μπορείς να φανείς να μην το κάνεις!
Μ'ενοχλεί να μιλούν για τα "σχολιαρόαπαιδα" που απλώς κάνουν διαδηλώσεις τώρα που "είναι νέοι" και "μη φοβού", "μας τά'παν κι άλλοι, σε λίγο θα ζητιανεύουν για μια θέση στο σύστημα"... Αλλά τους ευγνωμονώ που υπάρχουν αυτά τα τρελλόπαιδα, ακόμη κι αν αυτό που θα κανει την "καλή" διαφορά προετοιμάζεται από αυτούς που δεν μετέχουν στις διαδηλώσεις, αλλά σε συσκέψεις...
Ο harry μας μάρανε? Τουλάχιστον μας τα λέει "κι αλλιώς"...
Καλημέρα σου harry-reloaded-Clint!
ζηλεψα τους αγγλους που δεν βασανιζουν τα παιδια με τη θρησκεια οπως κανουμε και ΘΑ κανουμε εμεις, εστω και σε υποκριτικο επιπεδο, γιατι φυσικα δεν ειμαστε χριστιανοι με την πραγματικη εννοια του ορου, το αφηνω πριν λοξο-δρομησω, ετοιμη ειμαι να πω (το λεω τελικα!) οτι μετατρεψαμε τους αγιους σε 12 θεους, και την λατρευτικη διαδικασια σε υποκριτικο ταλεντο, πρεπει να αποφασισουμε τι θελουμε να ειμαστε, κατω απο φως του ηλιου, χριστιανοι πιστοί ή χριαστιανοι υποκριτες? που μαλλον α-θεοι (χωρις πνοη, χωρις σεβασμο για τη φυση και την ομορφια) ειμαστε αλλα και σ'αυτο υποκριτες!
Aphrodite,
Χιχιχι, πονηρό κορίτσι, έτσι έχασε ο Δουκάκης τις εκλογές ε?
Η απάντηση είναι ξεκάθαρη όμως:
Εγώ, σαν Heinz, θα τον σκοτώσω με τα ίδια μου τα χέρια σε μια παρανοϊκή έκρηξη.
Εγώ, σαν εκπρόσωπος θεσμού, έχω υποχρέωση να φροντίσω να εφαρμοστεί ο νόμος, ο θεσμός είναι πάνω από εμένα.
"Σαφώς οι άλλοι στόχοι του φόρουμ είναι σωστοί, αλλά αποτελούν ευχολόγιο. ...
Ας ακούγεται η Αντίθεση - έχει και αυτή κάτι να πει".
Οι στόχοι τους ούτε σωστοί είναι ως σύνολο, ούτε Αντίθεση.
Είναι ενάντια, δηλ, ...
"Στο ρατσισμό και την απειλή της άκρας δεξιάς":πάλι καλά.Ξεκίνησα με κάτι που συμφωνώ.
"Στον πόλεμο":κλασσικό, πλέον. Μας θυμίζει ότι ο πόνος και η καταπίεση μετακινείται ανά την υφήλιο, ανάλογα με το πού κάνουν πόλεμο οι αμερικάνοι.
"Στην απορρύθμιση της εργασίας": το φόρουμ τους διοργανώνεται από δημόσιους υπαλλήλους;
"Στη φτώχεια":ε, τότε αφήστε τους φτωχούς ελεύθερους να αναπτυχθούν
"στην κλιματική αλλαγή και την καταστροφή του περιβάλλοντος": και να το καταστρέψουμε, θα μπορέσουμε να το ξαναφτιάξουμε!!!
"Στην καταπάτηση των δημοκρατικών ελευθεριών": αν και είναι οι πρώτοι που αντιστρατεύονται την ελευθερία, την οποία αντικαθιστούν με την υποταγή σε "ιστορικές και κοινωνικές αναγκαιότητες". Οπότε μέχρι να καταλάβουμε τι εννούν, δεν έχει συμφωνία.
Αλλά όχι και Αντίθεση... Με κεφαλαίο το "Α", μάλιστα. Κομμουνιστές light είναι. Σαν την πλειονότητα των ελλήνων πολιτικών.
heinz said...
Βρε Andy, δεν σε παρεξηγώ...
Μετά από 45 χρόνια διαδράσεων(άλλα επιστημονικότης!!!) έχω καταλήξει ότι:
1. Η βλακεία είναι ανίκητη.
2. Η κακία, μετά την εφηβεία, έστω και ανεπτυγμένη σε υπόστρωμα φοβικό (ο κακός βασικά είχα χ*στης), είναι πάλι ανίκητη.
--
μετα απο 26 χρονια διαδραστικοτητος, επιβεβαιωνω τα λεγομενα σου!
ΗΛΙΘΙΟΙ UBER ALLES, καπως ετσι το λεει ενα φιλικο μου τρολ
οσον αφορα την εξελιξη μετα την εφηβεια, φταιει η παραπαιδεια, τι μυνημα παιρνουν οι εφηβοι?
ΟΤΙ ΑΝ ΠΑΠΑΓΑΛΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΛΥΨΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΟΛΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ, ΑΝ ΟΧΙ ΘΑ ΣΕ ΠΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ "ΑΝΑΡΧΙΚΟ", χωρις να εισαι.......
hotSpots said...
Οι στόχοι τους ούτε σωστοί είναι ως σύνολο, ούτε Αντίθεση.
Είναι ενάντια [...]
"Στην απορρύθμιση της εργασίας": το φόρουμ τους διοργανώνεται από δημόσιους υπαλλήλους;
Όποιος δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, δηλαδή, (πρέπει να) είναι υπέρ της απορρύθμισης της εργασίας; Θα μ' ενδιέφερε να μάθω εσείς υπό ποιούς όρους εργάζεστε.
"Στη φτώχεια":ε, τότε αφήστε τους φτωχούς ελεύθερους να αναπτυχθούν
Σωστά, το φόρουμ εμποδίζει τους φτωχούς ν' αναπτυχθούν ενώ η λεηλασία των πόρων τους πχ. τους βοήθησε.
"στην κλιματική αλλαγή και την καταστροφή του περιβάλλοντος": και να το καταστρέψουμε, θα μπορέσουμε να το ξαναφτιάξουμε!!!
Αναμένω εναγωνίως τη σχετική σας διατριβή επί του θέματος.
"Στην καταπάτηση των δημοκρατικών ελευθεριών": αν και είναι οι πρώτοι που αντιστρατεύονται την ελευθερία, την οποία αντικαθιστούν με την υποταγή σε "ιστορικές και κοινωνικές αναγκαιότητες".
Προφανώς έχετε παρεξηγήσει τα πράγματα. Σε άλλο πλαίσιο αναφέρεται το πρόταγμα της ελευθερίας, σε άλλο η υποτιθέμενη "υποταγή σε ιστορικές και κοινωνικές αναγκαιότητες". Επίσης, κατά την άποψή σας, η λογική του "there is no alternative" (Μ. Θάτσερ) δεν υποτάσσει την ελευθερία σε "ιστορικές και κοινωνικές αναγκαιότητες", άλλης τάξεως βέβαια;
aphrodite said...
"(...) Ενα μόνον: καλό ν'αλλάζουμε για τους άλλους, είναι μέρος της αποστολής μας, να τους παραχωρούμε το δικαίωμα να μας αφήνουν το σημάδι τους, αν το αξίζουν. Και είναι κομματάκι και της δικής τους αποστολής, να μας βοηθήσουν να δούμε πράγματα μέσα μας και ν'αλλάξουμε."
----------------------
Αγαπημένη μου Αφροδίτη,
Εννοείται ότι αξίζει να αλλάζουμε ΜΟΝΟ για κείνους που το ΑΞΙΖΟΥΝ! Για κανέναν άλλον, απολύτως!
Υπάρχουν και άλλοι που δεν αξίζουν.
Ρίξε μια ματιά στο πρώτο σχόλιο που άφησε κάποιος στο σημερινό μου ποστ και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Σ΄ αγαπώ πολύ
η φίλη Σου
Παράγραφος
vrennus,
Ναι, όποιος δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, πρέπει να είναι υπέρ της απορρύθμισης της εργασίας. Και κατ'επέκταση κάθε άνθρωπος (ακόμα και δημόσιος υπάλληλος) που αναγνωρίζει το δικαίωμά του να δρα ελεύθερα αλλά και το δικαίωμα των άλλων να κάνουν το ίδιο. Η "ρύθμιση" της αγοράς εργασίας, δεν είναι τίποτα άλλο από παραίτηση από το δικαίωμα αυτό και υποταγή σε μία απρόσωπη οντότητα (το κράτος) που παίρνει αποφάσεις για το πώς πρέπει να εργάζονται ή να συνεργάζονται οι άνθρωποι, εξυπηρετώντας κάποιο κοινωνικό σκοπό που βρίσκεται στον εγκέφαλο κάποιων ανθρώπων και αναγκάζοντας τους πάντες να συνταχθούν με αυτόν (ακόμα κι αν εκείνοι επιθυμούν να εργαστούν ή να συνεργαστούν διαφορετικά).
Αφού σε ενδιαφέρει τόσο πολύ, να σου πω ότι είμαι φοιτητής, ότι είμαι υπέρ των ελεύθερων ιδιωτικών πανεπιστημίων και της χρηματοδότησης των δημοσίων από ιδιωτικούς πόρους και ότι πριν λίγο καιρό με δέχτηκαν σε πανεπιστήμιο φιλελεύθερης χώρας για διδακτορικό. Τα έξοδα θα μου τα καλύπτουν όλα μέσω της κρατικής και (κυρίως) της ιδιωτικής χρηματοδότησης που έχουν. Ελπίζω να σε κάλυψα.
Επίσης, δεν ξέρω αν το φόρουμ έχει κάποια πιο συγκεκριμένη και σοβαρή θέση για τη φτώχεια και σίγουρα είμαι κατά της ιδιοκτησιακής λεηλασίας οπουδήποτε κι αν γίνεται. Ωστόσο, υπάρχουν πολλά μετρήσιμα στοιχεία που δείχνουν ότι στις χώρες με οικονομική ελευθερία η φτώχεια μειώνεται. Αν θέλεις να τα δεις, δες αυτό:http://e-roosters.blogspot.com/
2006/03/blog-post_26.html ή αυτό:http://www.heritage.org/research/
features/index/
Για το περιβάλλον σε παραπέμπω και πάλι στα προηγούμενα λινκ. Αλλά και σε αυτό: http://e-roosters.blogspot.com/2005/09/
blog-post_28.html που θα σε οδηγήσει και σε άλλες πηγές.
Όσο για τα διαφορετικά πλαίσια στα οποία αναφέρεσαι, αυτά βρίσκονται απλώς στον εγκέφαλό σου και επιδέχονται κάθε μορφής (καλοπροαίρετη) αμφισβήτηση. Και τα αμφισβητώ εφόσον η υιοθέτησή τους οδηγεί στην καταπίεση του δικαιώματος που έχω σαν ελεύθερο άτομο να επιλέγω και να αποφασίζω με δική μου βούληση. Για αυτό το πράγμα δε δέχομαι καμία εναλλακτική.
hotSpots said...
όποιος δεν είναι δημόσιος υπάλληλος, πρέπει να είναι υπέρ της απορρύθμισης της εργασίας. Και κατ'επέκταση κάθε άνθρωπος (ακόμα και δημόσιος υπάλληλος) που αναγνωρίζει το δικαίωμά του να δρα ελεύθερα αλλά και το δικαίωμα των άλλων να κάνουν το ίδιο.
Η αφεντιά μου, λοιπόν, που δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος, που δεν γνωρίζω τι ώρα θα σχολάσ το απόγευμα, που δεν γνωρίζω παρά την Παρασκευή αν θα χρειαστεί να εργαστώ το Σαββατοκύριακο, που δεν γνωρίζω παρά καμμιά δεκαριά μέρες πριν πότε θα πάω διακοπές, που με έχουν κάμποσες φορές ανακαλέσει από τις διακοπές (όλ' αυτά χωρίς ίχνος υπερβολής) πιστεύετε ότι δρω ελεύθερα όπως είναι δικαίωμά μου. Ελπίζω στη δική σας εργασία να έχετε καλύτερη τύχη.
Η "ρύθμιση" της αγοράς εργασίας, δεν είναι τίποτα άλλο από παραίτηση από το δικαίωμα αυτό και υποταγή σε μία απρόσωπη οντότητα (το κράτος) που παίρνει αποφάσεις για το πώς πρέπει να εργάζονται ή να συνεργάζονται οι άνθρωποι, εξυπηρετώντας κάποιο κοινωνικό σκοπό που βρίσκεται στον εγκέφαλο κάποιων ανθρώπων και αναγκάζοντας τους πάντες να συνταχθούν με αυτόν (ακόμα κι αν εκείνοι επιθυμούν να εργαστούν ή να συνεργαστούν διαφορετικά).
Είναι προφανές ότι δεν γνωρίζετε τι σημαίνει "ρύθμιση".
πριν λίγο καιρό με δέχτηκαν σε πανεπιστήμιο φιλελεύθερης χώρας για διδακτορικό. Τα έξοδα θα μου τα καλύπτουν όλα μέσω της κρατικής και (κυρίως) της ιδιωτικής χρηματοδότησης που έχουν. Ελπίζω να σε κάλυψα.
Ελπίζω να μη λογοκρίνουν τη σκέψη σας - αν δεν έχετε ήδη αυτολογοκριθεί.
[...]υπάρχουν πολλά μετρήσιμα στοιχεία που δείχνουν ότι στις χώρες με οικονομική ελευθερία η φτώχεια μειώνεται.
Στη Ρωσία μετά το '89 ας πούμε (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα προτιμούσα το σταλινικό καθεστώς).
Όσο για τα διαφορετικά πλαίσια στα οποία αναφέρεσαι, αυτά βρίσκονται απλώς στον εγκέφαλό σου και επιδέχονται κάθε μορφής (καλοπροαίρετη) αμφισβήτηση. Και τα αμφισβητώ εφόσον η υιοθέτησή τους οδηγεί στην καταπίεση του δικαιώματος που έχω σαν ελεύθερο άτομο να επιλέγω και να αποφασίζω με δική μου βούληση. Για αυτό το πράγμα δε δέχομαι καμία εναλλακτική.
Είστε βέβαιος ότι έχετε καταλάβει σε τι αναφερόμουν;
'Ολοι χωράμε! Και αυτό το περιχορεύειν την οικουμένη μου αρέσει πολύ στο "κίνημα". Κατά τα λοιπά τα σχόλια είναι εξίσου επιπόλαια με τα σχόλια των διαμαρτυρόμενων. Αλλά και αυτό είναι μέρος της ευδαιμονίας της (ειρηνικής) αντιπαράθεσης και της ανάγκης να κινούμαστε μεταξύ ενικού και πληθυντικού αριθμού.
Όχι, η αφεντιά σας δε δρα ελεύθερα έτσι όπως τα περιγράφετε, αλλά τότε έχει έναν παραπάνω λόγο να διεκδικήσει την ελευθερία της.
Θα σας έλεγα περισσότερα, αλλά είναι "προφανές" ότι δε θέλετε να μιλήσετε για τη ρύθμιση της αγοράς εργασίας και την απορρύθμιση που προτείνεται από κάποιους (ελεύθερες απολύσεις, πχ).
Όσο για το πανεπιστήμιο, έχετε δίκιο. Έχω ήδη αυτολογοκριθεί. Ήθελα να τους πω πόσο καθάρματα είναι που συνδέονται με την αγορά για να μου πληρώνουν τα έξοδα, και δεν τους το είπα. Θα τους το πω όταν φύγω.
Η Ρωσία δεν είναι ελεύθερη οικονομία. Προφανώς δεν είδατε το δεύτερο λινκ που σας παρέπεμψα (δικαίωμά σας βέβαια).
Για τα ιστορικά και κοινωνικά πλαίσια, αντί να περιμένετε να βεβαιωθείτε αν κατάλαβα καλά τι είπατε, θα μπορούσατε να το γράψετε. Γράψτε λοιπόν τι εννοείτε. Αλλά, όπως σας είπα και πριν, ό,τι θεωρητικό κατασκεύασμα και αν έχετε στο μυαλό σας, δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτό από μένα, αν περιορίζει την ελευθερία μου ή αν την παραχωρεί σε απρόσωπες δομές που υποτίθεται ότι εξυπηρετούν κάποιο στόχο (κοινωνικό, ιστορικό, οικολογικό, μπλα μπλα μπλα) χωρίς να μπορώ να επιλέξω αν θέλω να λειτουργούν εξ ονόματός μου και με δικούς μου πόρους ή όχι.
Νομίζω ότι έχω πει αρκετά, αλλά θα ψάξω για τη δική σας απάντηση.
@ hotspots:
Λυπάμαι, δεν έχω διαθέσιμα links παρά μόνο προς το βιβλιοπωλείο:
1. Μ. Χορκχάιμερ, Τ. Αντόρνο: Διαλεκτική του Διαφωτισμού, εκδ. Ύψιλον
2. Κ. Καστοριάδη: Η Φαντασιακή Θέσμιση της Κοινωνίας, εκδ. Ράππα
Αυτά σχετικά με τα "πλαίσια" και τις "δομές".
Τώρα, το αν αποδέχεστε ή όχι θεωρητικές κατασκευές επιτρέψτε μου να πω ότι δεν είναι αυτές που περιορίζουν την ελευθερία σας αλλά η ίδια η πραγματικότητα.
blade runner said...
Καλημέρα σε όλους!
Πολύ έλειψα πάλι, και θέλω να καταχραστώ λίγο την ελευθερία έκφρασης που μας έχει παραχωρήσει ο Δον Γάτος, και να γράψω μερικά πράγματα μαζεμένα:
1. Η άποψη του heinz για το πως μπορούμε να αλλάξουμε το σύστημα εκ των έσω είναι κάτι παραπάνω από τεκμηριωμένη, και για όσους δεν διάβασαν το σχετικό σχόλιο και δεν βαριούνται να το κάνουν τώρα, ας ανατρέξουν μερικές μέρες πίσω (γύρω στις 11 και κάτι το πρωί)
2. Συμφωνώ επίσης με τον mickey, ναι, ο κόσμος άλλαξε μέσω της τεχνολογίας με την ευρύτερη έννοιά της, κι έτσι εξακολουθεί να αλλάζει. Θυμήθηκα με αυτή την αφορμή τον Προμηθέα Δεσμώτη, κορυφαία στιγμή της αρχαίας ελληνικής γραμματείας, για όσους δεν έχουν εντρυφήσει, σας το συνιστώ, οι αναφορές στο παρόν θέμα πολλές και σημαντικές.
3. Ωστόσο, σε ένα τόσο δυναμικό πεδίο ανταλλαγής ενέργειας που είναι η ανθρώπινη κοινωνία (μην με λιθοβολήσετε, αλλά πιστεύω πως οι άνθρωποι επικοινωνούμε και με τρόπους που δεν είναι προφανείς - βλ. τη θεωρία των μορφογενετικών πεδίων), η ύπαρξη των ρομαντικών που βγαίνουν στους δρόμους και φωνάζουν ή χρησιμοποιούν για όπλο τους την πένα τους, γιατί δεν έχουν τα μέσα ούτε την κατάρτιση να εφεύρουν, αλλά έχουν το ταλέντο και τη φωτιά στο νου που απαιτείται για να γράψουν ποίηση και κείμενα σπουδαία, μπορεί να αποτελεί μέγιστη έμπνευση για έναν επιστήμονα.
4. Paragrafe, το σχόλιό σου των 11 παρά κάτι το πρωί, ήταν τόσο μα τόσο αληθινό και συγκινητικό. Εχω την εντύπωση πως μια πλευρά μου ομοιάζει πολύ με αυτό που βγάζεις μέσα από αυτά που γράφεις. Δεν σε σχολιάζω συχνά, αλλά σε κατανοώ όσο δεν μπορείς να φανταστείς. Τα σέβη μου...
5. Θεά Aphrodite, εξίσου συγκινητικός και ο τρόπος με τον οποίο σχολίασες με τη σειρά σου το σχόλιο της paragrafos. Πρέπει να κανονίσουμε συνάντηση εμείς οι δύο. Για ποτό. Εχω την εντύπωση πως θα έχουμε πολλά να πούμε! Τη δε πρότασή σου για το παιχνίδι με το σκανταλιάρικο τραπουλόχαρτο θα την ρίξω στο τραπέζι στην επόμενη μάζωξη! Εχω δε να σου πω ότι μετά από αυτή τη νύχτα, έχει ξεσπάσει απίστευτη συζήτηση, μεταξύ ορισμένων εκ των πρωταγωνιστών της, πράγμα που σημαίνει ότι θα επαναληφθεί γρήγορα, μην τολμώντας να φανταστώ την κατάληξη αυτή τη φορά... Ποιος θα φύγει νυχοπατώντας μέσα στα μαύρα σκοτάδια δεν ξέρω να σου πω βεβαίως...
Για το δε φόρουμ, πήγα το βράδυ του Σαββάτου στη συναυλία των Amparanoia / Rachid Taha. Λοιπόν, ένα έχω να πω και μην μου την πέσετε όλοι οι εξωκοινοβουλευτικοί ethnic αριστεροί, κι εγώ προς τα κει πάντα έκλινα, έχω όμως αισθητικά ζητήματα που εγείρονται και που για μένα προσωπικά άπτονται άμεσα της πολιτικής:
Γιατί ένα πράγμα ζωντανό και δυναμικό σαν το φόρουμ, όταν έρχεται στην Ελλάδα θυμίζει καφενέ; Αυτή η μιζέρια δεν έχει προηγούμενο, επιτέλους! Δηλαδή δεν υπάρχει άλλος δρόμος; 'Η eurovision ή ταγάρι;
Για περισσότερες διευκρινήσεις, στο άμεσο μέλλον.
Σας ασπάζομαι!
Οι «ταραχοποιοί» και η καταστροφή της δημόσιας περιουσίας!!!
Σκέψεις ενός πολίτη για το κύριο άρθρο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ της Παρασκευής,30-5-08
Διαβάζω: «Η βία στα Πανεπιστήμια δεν πλήττει μόνο την ακαδημαϊκή κοινότητα.»
Σωστά. Δεν είναι οι φοιτητές μόνον που βιάζονται όταν, αδύναμοι να αντιδράσουν, υποχρεώνονται να βγαίνουν αγράμματοι από τα πανεπιστήμια.
Συνεχίζω: «Υπονομεύει τη Δημοκρατία.»
Σωστά. Ένας αμόρφωτος πολίτης είναι ένας αδιαφώτιστος πολίτης, αδυνατών, από την αμορφωσιά του τώρα, να λειτουργήσει δημοκρατικά μέσα σε μια κοινότητα.
Συνεχίζω: «Οι προπηλακισμοί των πρυτάνεων και η καταστροφή της δημόσιας περιουσίας από μικρές ομάδες ταραχοποιών απαιτούν άμεση απάντηση από τις πολιτικές δυνάμεις του τόπου.»(τέρμα της πρώτης παραγράφου-εν όλω τρεις).
Εδώ καταλαβαίνω ότι η εφημερίδα τα βάζει όχι με την κυβέρνηση όπως υπέθεσα, αλλά με τους «ταραχοποιούς».
Ταραχοποιοί λοιπόν οι φοιτητές!
Έχει σκεφτεί ποτέ όμως η εφημερίδα πόση ταραχή έχει συμπυκνωθεί, για χρόνια τώρα, στις ψυχές και στις ζωές των «ταραχοποιών» αυτών, από τις καταστροφικές του μέλλοντος κάθε φοιτητή αποφάσεις και τακτικές του κράτους, τακτικές που τον καταδικάζουν σε διαιώνιση της τριτοκοσμικής του νοοτροπίας, που, ο φαύλος αυτός κύκλος του έχει επιβάλει;
Σκέφτηκε ποτέ η εφημερίδα πόση αθέατη ταραχή πιέζει τα βάθη της θάλασσας, και συμπέρανε ποτέ κατόπιν, ότι δεν πρέπει να κακίζει τα κύματα για τον αφρό που σηκώνουν και για τον επιφανειακό σάλο που προκαλούν; (και, μέσα σε παρένθεση, ας πάω λίγο μακρύτερα-σκέφτηκε ποτέ η εφημερίδα όταν θα γίνει ένας υποθαλάσσιος σεισμός, το τσουνάμι που θα σηκώσει δε θα την αφήσει ούτε να σκεφτεί για «ταραχοποιούς», που τώρα άσκεφτα ψέγει;)
Μα η εφημερίδα κόπτεται και για την καταστροφή της δημόσιας περιουσίας που προκαλούν οι «ταραχοποιοί».
Δεν υπάρχει αντίρρηση, οι «ταραχοποιοί» καταστρέφουν δημόσια περιουσία. Όπως η γάτα όταν νιώσει έγκλειστη σε ένα στενό δωμάτιο σχίζει τις κουρτίνες και σπάζει κανένα βάζο στην προσπάθειά της να ξεφύγει.
Το ερώτημα που θα έπρεπε να βάλει στον εαυτό της η καλή εφημερίδα, θα ήταν αν αξίζει ναι ή όχι τον κόπο η μικρή αυτή καταστροφή δημόσιας περιουσίας, όταν έχει για αποτέλεσμα και για αντίτιμο την πραγματική μόρφωση των σημερινών φοιτητών και αυριανών πολιτών της κακόμοιρης αυτής χώρας-αν δηλαδή έχει για σκοπό και αντίτιμο η χώρα αυτή να βγει από τον κατάλογο των, φτωχών σε ήθος, σε γνώση και σε αξιοπρέπεια συγγενών, της πολιτισμένης ανθρωπότητας.
Και θα έπρεπε η καλή εφημερίδα να κάνει τη σύγκριση με τεράστιες -σε σύγκριση με αυτές που προκαλούν οι «ταραχοποιοί»- καταστροφές δημόσιας περιουσίας που προκαλούν άλλες, «μικρές» κι αυτές ομάδες (έως και άτομα),και μάλιστα όχι επιδιώκοντας κάτι ευγενές, αλλά τη δική τους και μόνον ευμάρεια, τον δικό τους και μόνον πλουτισμό, τη δική τους και μόνον καλοπέραση.
Τις καταστροφές των δασών, τις απώλειες ανθρώπινων ζωών στους δρόμους και στα εργοστάσια, την καταστροφή των δομημένων ομολόγων, την εξουθένωση της αξιοπρέπειας εκατοντάδων χιλιάδων πολιτών-καταστροφές όλες αυτές, που έχουν προκαλέσει πολιτικοί από τον πρωθυπουργό μέχρι τον τελευταίον «πολιτευτή»,χωρίς καθόλου να έχει ούτε αναρωτηθεί η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, ποιος θα πληρώσει για τις καταστροφές αυτές δημόσιας περιουσίας, που φτάνουν μάλιστα σε δισεκατομμύρια ευρώ και όχι σε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, όπως οι καταστροφές που προκάλεσαν οι «ταραχοποιοί» (πάλι καλά που δεν τους λέει και τρομοκράτες…)
Και συνεχίζω το διάβασμα του άρθρου (παράγραφος δεύτερη): «Άπαντες, ακόμη και ο «Συνασπισμός της Ριζοσπαστικής Αριστεράς», οφείλουν να καταδικάσουν απερίφραστα τη βία των ολίγων. Δίχως «ναι, μεν αλλά». Οφείλουν να απομονώσουν ηθικά και πολιτικά τους τραμπούκους που καταστρέφουν το δημόσιο πανεπιστήμιο και να ζητήσουν την εξασφάλιση της ελάχιστης νομιμότητας.»
Υποδείξεις της εφημερίδας προς τον ΣυΡΙΖΑ!...Και μάλιστα θέλει η καταδίκη να είναι απερίφραστη! Δίχως ναι μεν, αλλά…!
Ίσως η εφημερίδα να νιώθει ότι έχει τη δύναμη να διατάσσει τα κόμματα τι θα πράξουν στη Βουλή. Και το λέει, χωρίς να της περάσει από το μυαλό, ότι αυτό ακριβώς που αυτή κάνει «υπονομεύει τη δημοκρατία». Και, ίσως από ένστικτο, στο τέλος της παραγράφου η εφημερίδα κάνει σκόντο στις επιταγές της, γιατί αρκείται να απαιτεί τη «ελάχιστη νομιμότητα».
(Εδώ δεν μπορώ παρά να θυμηθώ την περίοδο που, επί πρωθυπουργίας Ράλλη, όταν στη Βουλή συζητιόταν η κατάληψη της Νομικής, ο Κύρκος-και ενώ οι άλλοι αρχηγοί κομμάτων είχαν καταδικάσει την κατάληψη-, σηκώθηκε και άρχισε να υπεραμύνεται λαύρος του δικαιώματος των φοιτητών να κάνουν κατάληψη. Τον διακόπτει ο Ράλλης, και επιτιμητικά, του λέει: «Ε, όχι και μέσα στην αίθουσα αυτή κύγιε Κύγκο!» Και,ο «κύγιος Κύγκος», φοβισμένος συνέχισε: «Μα δεν με αφήσατε να τελειώσω κύριε Ράλλη…» Και συνέχισε καταλήγοντας στην καταδίκη κι αυτός της κατάληψης!... Ήταν η στιγμή που σιχάθηκα τους πολιτικούς. Ευτυχώς ο Αλαβάνος δεν πτοήθηκε από τις εντολές της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ).
Αλλά στην παράγραφο αυτή βλέπουμε ακόμη να είναι οι φοιτητές τραμπούκοι!
Όμως, επικαλούμενος και κάνοντας χρήση κι εγώ του δικαιώματος κάθε πολίτη να λέει τη γνώμη του, ας μου επιτραπεί να πω ότι για μένα τραμπούκοι είναι ο πρωθυπουργός, οι υπουργοί, οι τριακόσιοι βουλευτές, και όλα τα παρακλάδια που τρέφονται από τους κορμούς τους. Τι να γίνει, γνώμες είναι αυτές.
Και συνεχίζω (παράγραφος Τρίτη και τελευταία): «Η ανομία δεν μπορεί να συνεχιστεί επί μακρόν. Τα πανεπιστήμια και η χώρα δεν μπορούν να παραμείνουν άλλο όμηροι της άλογης βιαιότητας των ολίγων. Αυτό είναι υπόθεση όλων των κομμάτων που πιστεύουν ότι η δημοκρατία είναι ο μόνος τρόπος κοινωνικής οργάνωσης.»
Τώρα ποιων είναι η ανομία, ποιοι ολίγοι είναι όμηροι στη βιαιότητα ποιων και αν στη χώρα μας έχουμε δημοκρατία, αφήνω τους αναγνώστες μου-εσάς-να το βρείτε. Μην τα θέλετε όλα έτοιμα…
Κλέων Γελαστός
Δημοσίευση σχολίου